Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 14

Погугли плиз, я с телефона совсем неудобно. Но заявление такое было.
Со слов Коммерсанта, вроде как первоисточник

Сенсацией саммита стало выступление президента РФ на закрытом заседании совета россия—НАТО (см. субботний номер "Ъ"). По данным "Ъ", Владимир путин сообщил коллегам, что Москва воспринимает приближение НАТО к российским границам как реальную угрозу интересам государства, и пообещал адекватные меры. Так, президент России намекнул, что если НАТО предоставит план действий по членству (ПДЧ) в НАТО Грузии, то россия признает Абхазию и Южную Осетию, опираясь на косовский прецедент, и тем самым создаст буферную зону между силами НАТО и своими границами.

"Впрочем, о Грузии российский президент говорил совершенно спокойно и как бы мимоходом,— рассказывает источник "Ъ" в делегации одной из стран НАТО.— Когда же речь зашла об Украине, путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины".

— Украина присоединится к ПДЧ, это очевидный факт,— заявил "Ъ" заместитель главы фракции "Наша Украина — Народная самооборона" Тарас Стецкив.— И никакого раскола не будет, это не тот вопрос, который может расколоть страну. Цель этих разговоров — запугать, нагнать страшилок. А России я бы посоветовал принять как данность, что Украина будет в НАТО.

Другой депутат из комитета по вопросам евроинтеграции верховной рады Украины Андрей Шкиль заявил "Ъ", что подобные заявления украинские власти расценивают как вмешательство во внутренние дела Украины. "Цель у этих угроз одна — не выпустить Украину с внешнеполитической орбиты Российской Федерации,— уверен господин Шкиль.— Но если мы найдем хотя бы одно подтверждение того, что россия вмешивается в наши дела не только на вербальном уровне, наша реакция будет адекватной".

Некоторые украинские и российские эксперты уверены, что проволочка с предоставлением Украине ПДЧ связана в первую очередь с необходимостью именно на саммите в Бухаресте получить от России содействие в транспортировке грузов НАТО в Афганистан. "Расправа над "Талибаном" и логическое завершение операции в Афганистане чрезвычайно важны для Буша. Однако уже осенью, до выборов президента в США, эта проблема должна быть решена,— считает эксперт из российского Центра изучения современного Афганистана Андрей Серенко.— А когда "Талибан" будет разгромлен, россия потеряет главный козырь в своем торге с НАТО, и уже в декабре на встрече министров иностранных дел НАТО у альянса не останется существенных причин для отказа в ПДЧ Украине".
Меры приняли, да, я вижу.
Дальше лучше
Уезжая из Бухареста, президент Грузии Михаил Саакашвили заявил журналистам:

— Грузия обязательно будет в НАТО, о чем четко заявили все европейские лидеры, и это лучший результат, чем собственно предоставление плана действий.

— Но если россия будет и дальше мешать Грузии, то вы можете не скоро получить ПДЧ,— сказали президенту.

— Знаете, россия пыталась сделать все, чтобы Грузия не получила план вступления в альянс,— сказал господин Саакашвили.— Она прибегала к шантажу и давлению, но все равно получила обратное. В итоговом коммюнике прямо обозначено: главы 26 государств дали нам гарантии и взяли на себя обязательство принять Грузию и Украину в НАТО.

А вчера в эфире грузинской телекомпании "Рустави-2" Михаил Саакашвили подробно рассказал, как Германия настаивала на принятии в отношении Грузии и Украины формулы "ПДЧ без гарантии присоединения", а затем предложила разработать "план действий для перехода к плану действий". Однако, по словам Михаила Саакашвили, США, балтийские государства и Польша отстояли Грузию. "Они боролись за нас так, как борются страны за собственные интересы, и мы этого никогда не забудем,— в свойственной ему эмоциональной форме сказал грузинский президент.— Мы уже знаем, кто наши истинные друзья". По словам Михаила Саакашвили, Джордж Буш и лидеры ряда стран "до шести часов утра спорили с лидерами Германии и Франции".
— Наши друзья пригрозили, что если решение не будет принято по Украине и Грузии, то они не подпишут итоговое коммюнике и пересмотрят свои отношения в рамках ЕС,— делился подробностями с телезрителями президент Саакашвили.— Президент Буш боролся за нас как лев, и в конце концов появилась запись, что Украина и Грузия обязательно станут членами НАТО. Это политическая гарантия. Ни одна страна заранее не получала такую гарантию.
Ух, как Грузия в НАТО вошла. И да, удивительное рядом - серьезные страны против, зато Прибалтика и Польша - за. Их мнение было очень важно для Германии и Франции, что мы и видим по результатам. Грузия - не в НАТО.
И да, дали гарантии Грузии и Украине. Это было 6 лет назад. Воз и ныне там.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


И да, про Крым - вижу комментарий автора статьи, да., что логично учитывая что Крым нужен России как военная база.

Про то, что россия категорически настроена против вступления любых своих соседей в НАТО - не новость. На примере Грузии видели насколько.


Т.е. для Украины стремление вступить в НАТО практически было равно явная или неявная война с Россией, это сложно понять?
 
Сегодня боевики ранили десять десантников: трое из них находятся в тяжелом состоянии, - пресс-офицер АТО
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Видать за это время перемирия 18 человек погибших мало, нужно продолжить перемирие?
:(:(:(
 
Сегодня боевики ранили десять десантников: трое из них находятся в тяжелом состоянии, - пресс-офицер АТО
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

умножаем на 3 :rolleyes: а в тяжелом состоянии ... это :(
 
Щаз по УТ1 Сеня из Кабмина вещает. Не знаю, всё никак не найду в нем изъян... Ну ведь действительно говорит всё по делу. Эх, если б еще и делалось...
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Видать за это время перемирия 18 человек погибших мало, нужно продолжить перемирие?
:(:(:(

Пете що-то подмешали в шнапс... :(
 
А я непричастен? типа не украинец, живу не в Украине, плачу налоги - не в Украине?
это не делает причастным. на донбассе и в крыму тоже типа украинцы, платили налоги, давали присягу на верность. но причастны они не украине, а к тому бардаку, который они устроили. причастность - это не паспорт, не бумажка, и не какой-то там факт. а ощущение причастности - это еще сложнее. ты либо ощущаешь причастность, либо нет. судя по вашим сообщениям не ощущаете причастности. тогда о чем спор?
Есть. Потому что я свободный человек и имею право на личное мнение. А ты его пытаешься ограничить, кстати
"я - свободный человек" - это из теории правового нигилизма. свобода, она не безгранична. либо ограничена, либо четка определена законом или обычаем. чем я вашу свободу на личное мнение ограничиваю? наличием собственного мнения?
Но ведь судят по результатам, да? Пока что они плачевны, и я буду рад ошибаться, в отличие от тебя.
что значит в отличии от меня - не понимаю. какие ***** результаты? яныка свергли - это результат. а вся остальная херня - это не результат, это - последствия, за которые "майдан не стоял". даже если бы знали, что майдан закончится вот такой херней, не думаю, что это был бы повод от него отказываться. да и результат майдана для всех не может быть одинаков. для каждого он будет свой, в зависимости от того, как кто распорядится условиями, которые возникли. а вам так хочется, чтоб раз - и вы почувствовали результат. этого не будет.
 
Видать за это время перемирия 18 человек погибших мало, нужно продолжить перемирие?
в мирное время верховным главнокомандующим является начальник генштаба. мне так кажется, что скоро он будет принимать решения о продлении и прекращении перемирия.
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Видать за это время перемирия 18 человек погибших мало, нужно продолжить перемирие?
:(:(:(

Мне думается, они знают больше, чем мы все.
 
Киселёв с розовым смартом.Прокааазник какой)))
 
Немного из немецкой прессы о перемирии.

Есть предположительно три сценария:

1. Автономия для Донбасса, что-то наподобие Ирландии.
2. Добить сепаратистов. И сразу оговорка в тексте, что РФ может вмешаться.
3. Заморозить конфликт.

Ключевые фразы:

Berlin bemüht sich hinter den Kulissen intensiv, die fragile Waffenruhe in der Ostukraine zu sichern -
Берлин прилагает закулисные усилия, чтобы обеспечить хрупкий режим прекращения огня в Восточной Украине.

In Berlin heißt es derzeit oft, man erkenne "den Mut" von Präsident Poroschenko an. Übersetzt aus dem Diplomaten-Deutsch heißt das nichts anderes, als dass man den neuen Mann in Kiew aufgefordert hat, Ruhe zu bewahren -
Берлин признает "мужество" президента Порошенко. В переводе с немецкого дипломатического, не что иное, как требование сохранять мир.

Выводы, я думаю не надо делать )))

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Пете що-то подмешали в шнапс... :(

Может и бред
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Бойовики "ЛНР" відключили основні онлайн камери Луганська, щоб передислокувати важку техніку

Бойовики так званої "Луганської народної республіки" передислоковують важку техніку на територію між Луганськом і Щастям


територію між Луганськом і Щастям
Про це повідомив мешканець Луганська у себе на "Фейсбук", передає Еспресо.TV.

"Бойовики ЛНР відключили основні онлайн камери міста Луганськ. Це пов'язано з тим, що в ці хвилини проводитися масштабна передислокації важкої військової техніки ЛНР-івців. Танки, БРДМи, БТРи, катюші, гради і інші машини смерті, прикрашені російськими та георгіївськими прапорцями, стягують на території розташовані між м. Луганськ та м. Щастя (який контролюють український батальйон "Айдар"), - написав він.

Спроба перевірити роботу камер у Луганську підтвердила цю інформацію, на сайті повідомлялося, що сталася помилка і її намагаються виправити.


О БЕДНОМ «АЙДАРЕ» ЗАМОЛВИТЕ СЛОВО
D0%B0%D0%B7_%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82_1.webp

Про подковёрную возню вокруг 24-го батальона территориальной обороны Луганщины, более известного как "Айдар" и подчиняющегося в отличие от прочих «именных» добровольческих батальонов («Донбасс», «Днепр», «Азов») - сугубо Минобороны, а не МВД
Итак, военное ведомство официально распространило версию о якобы самоуправстве «Айдара» решившего штурмовать посёлок Металлист без согласования со штабом АТО, что и привело к существенным потерям. На самом деле, они стали результатом типичной для нынешней войны несогласованности действий частей, а по версии комбата «Айдара» Сергея Мельничука и откровенного предательства в том числе. Как бы там ни было, но действительно, после недавних потерь (убитые, раненные и пленные) в ходе боя за пос. Металлист граничащий с Луганском на севере, появилась совместная директива в.о.министра обороны Коваля и начальника Генштаба Куцина о расформировании подразделения.

К счастью, обоих военачальников, в том числе и с помощью Верховного Главнокомандующего, удалось убедить в неправильности этого решения, о чём официально сообщил заместитель министра обороны адмирал Игорь Кабаненко. Действительно, не то время сейчас, чтобы разбрасываться частями и подразделениями. Тем более добровольческими, которые мотивированы достаточно высоко. Напомним, что похожим кавалерийским наскоком в конце апреля хотели расформировать 25-ю днепропетровскую воздушно-десантную бригаду.
im578x383-25_pdbr.jpg

Как чётко указано в этом документе, психологически нестойкие, в том числе мобилизованные с гражданки, бойцы 8-й роты 3-го батальона 25-й вдбр, 17 апреля без боя сдали противнику под Краматорском шесть единиц бронетехники (5 БМД и артиллерийскую самоходку 2С9 «Нона»).

Это стало и громкой пропагандистской победой противника, и первой полученной врагом бронетехникой, и вообще потом принесло немало беды всем бойцам АТО: с той же «Ноны» долго обстреливали позиции сил АТО на Карачуне, а десантники житомирской 95-й оаэмбр гонялись за ней долго и нудно, пока не уничтожили.

Как бы там ни было, но политическое решение о сохранении 24-го батальона территориальной обороны «Айдар» верховным военным командованием было принято. Но, как оказалось, начальник Генштаба генерал-лейтенант Михаил Куцин не хочет отменять собственную директиву о расформировании «Айдара». Более чем странное упрямство.
im578x383-kutsiy_stuff.jpg

Особенно учитывая тот факт, что начальник Генштаба, назначенный на должность Главнокомандующего Вооружёнными силами Украины ещё 28 февраля этого года с должности заместителя министра обороны, а до этого 6 лет прослужившего командующим Западного оперативного командования, особо мудрыми и успешными военными решениями в ходе АТО, мягко говоря, пока не отличался. Именно подпись Куцина стоит под директивой о переброске воздушным путём на окружённый аэродром Луганска подразделений той же 25-й вдбр. Это, как известно, привело к самым большим одновременным потерям в истории украинской армии: гибели 40-а десантников и 9-ти членов экипажа транспортника Ил-76. После этой трагедии, как известно, был отстранён на время разбирательства начальник Главного оперативного управления Генштаба генерал-майор Александр Шутов.
im578x383-Shutov.jpg

im578x383-Shutov_1.jpg

Про опасность пребывания на столь важной и влиятельной должности с точки зрения контрразведывательного обеспечения генерала, связанного семейными узами с бывшим министром обороны предателем Павлом Лебедевым, (сын Шутова женат на дочери Лебедева) автор этих строк предупреждал ещё в начале марта. Как бы там ни было, но Генштаб нуждается в срочном кадровом усилении, что вполне под силу Верховному Главнокомандующему Порошенко, которому не нужно для этого никаких согласований парламента.
 
Останнє редагування:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Меркель також запропонувала, щоб функції посередника для забезпечення діяльності роботи Тристоронньої контактної групи у складі Л.Кучми, Х.Тальявіні, М.Зурабова виконував Віктор Медведчук.
“Президент України та інші учасники розмови погодилися з пропозицією Ангели Меркель. Сторони домовились продовжити розмову в даному форматі у четвер 26 червня цього року”, - зазначили в пре-службі президента.


Медвечук посредник.:confused: Тут даже комментировать не хочется :(
 
а может ему шото пообещали:(

Мне *****, Рыжик, что ему пообещали.
Он этим с мамами и женами тех, кто погиб от такого "перемирия", не поделится, не вернут их никакие силы...
Я не могу сейчас тему свою о погибших продолжать не столько из-за нехватки времени, сколько из-за нервного срыва. Честно.Информацию о них искать - кучу материала перелопачиваю. Слезы не могу унять и всё. Пообещала с понедельника следующего возьмусь опять.
 
Назад
Зверху Знизу