Обсуждение заработной платы 2016

[NoneX]

ОК, принимаем текущие курс и цены.

По моему мнению средний класс это тоже покупательная способность, но есть критерии:
- квартира зарабатывается за 2 года
- два раза в год можно поехать в отпуск за границу хотя бы по 1-й неделе
- машина за пол года зарабаыватеся (правда наши пошлины все всю статистику портят)
Так что получается средний класс это как раз и есть 3000 евро в мес, да еще и с нашими ценами

И ни разу средний класс не равен средней зарплате в 5000. Это разные поняния.

Отдых и авто согласен, а вот жилье за 2года это даже по европейским и американским меркам повыше среднего класса. Как минимум жилье для среднего класса у них - это либо сьемное, либо кредит на много лет

 

[Ferox]

Эээ... Так 480 и 450 было бы уместно сравнивать если бы опрос был
0...6000
6000...7000
7000...13000

А вот и нет. Остальные интервалы не имеют значения для определения медианы... Только сам интервал и накопленная относительная частота на его начало и на его конец. Я вот тоже, когда первый раз попытался формулу вывести, - ошибочно подумал что медиана зависит от интервала предыдущего перед медианными.

Дошли до сути, компнем глубже. И сколько должен в месяц зарабатывать средний класс позвольте осведомиться?

Средний класс - это не какая-то цифра зарплат, и не упаси боже какой-то определенный уровень потребления, а класс средний между низшим и высшим.

Средний класс в Северной Корее или Украине вполне по уровню потребления может быть ниже, чем низший класс в Люксембурге.

 

[momart]

Средний класс - это не какая-то цифра зарплат, и не упаси боже какой-то определенный уровень потребления, а класс средний между низшим и высшим.

Нет. Средний класс это именно определенный уровень потребления. И средний класс в Украине - это примерно то-же, что и средний класс, например, в Германии.
Только у нас среднего класса 5% населения, а в Германии - 70%.

 

[Dimoks]

относительная частота на его начало и на его конец.

Я понял... Я имел в виду когда нет данных о частоте на его начале и конце.
Т.е. в голосовании пункты:
1) 0...6000
2) 6000...7000

Я до сих пор не вывел формулу В гугл не заглядываю

 

[Темар]

Не понимаю срача в этой темке. Можно подумать, шо для кого-то новость, шо в Украине средняя зряплата 4-7 тыщ гривен. Меньше или больше - это у меньшинства .А большинство живет примерно на такие деньги. Вкалывающие за 2 штуки - это все же редкость. Либо получают в конвертах. Либо бабушки вахтерши-санитарки-нянечки.

мда....что сказать..вот я бы хотел увидеть эту статистику с теми кто не пользуется интернетом, у кого нет компа или кто не зарегистрирован на ХФ...тогда была бы полная "картина", а так...это очередное "не о чём"..

У бомжей шоль? Или глубоких пенсов? Ибо кто еще "не пользуется Интернетом, и у кого нет компа"?

 

[Burnash]

А что это за "методика" такая? Официально среднемесячная з/п - это среднее арифметическое. А при такой "методике" получается хз что, а не среднемесячная зарплата.

Зачем вычитать, если надо сложить и поделить пополам, а ещё лучше - общий доход за все месяцы поделить на их количество.

Ну такую вот посоветовали, да.

Потому что полно случаев, когда чистый доход вычислить не представляется возможным. Ну а среднемесячная зарплата -ноль, ясно дело.

А если ниже интервала 6000-7000 грн. проголосовало 450 человек, выше этого интервала 480 человек, а за этот интервал - 70 человек. Тогда какая медиана?

Итак, выборка у нас 450+480+70=1000. 50% от нее - это 500
1. Очевидно, что она лежит в этом интервале (т.е. 6000-7000 является медианным интервалом). В нем 70 человек.
2. Считаем, что 70 человек равномерно распределены в этом интервале (допущение, но пох).
3. До 50% выборки (если считать снизу) нам не хватает 500-450=50 человек
4. Эти 50 человек наберутся в точке 50/70 интервала. Поскольку длина интервала 7000-6000=1000, то это будет 1000*50/70=714. Следующий 51-й будет в точке 728. Медиана между ними (так как у нас четное число человек в выборке) в точке 721. Интервал у нас начинается с 6000, следовательно:

Медиана равна 6000+721=6721

Так понятно?

 

[Fozzi_Spok]

Ибо кто еще "не пользуется Интернетом, и у кого нет компа"?

пуфф...да много кто..А уж про ХФ уж точно много кто и не знает или не пользуется..У меня друг, программист, известной компании..Так у него нет общения по интернету кроме как по работе..Я не шучу..Ему работы хватает. Облако, скайп, удаленные сервера..всёооо...

 

[novako]

Знаете как правильно считать во сколько раз кто кого больше зарабатывает? Вот вам метод:
Есть два чувака. Первый получает 5000грн, после всех расходов без которых не прожить: жрачка, коммуналка, телефон, интеренет, транспорт, одежда, он ОТКЛАДЫВАЕТ допустим 500грн. Второй получает 50000грн, после всех расходов у него допустем остается 40000грн. Так вот второй получает больше не в 10 раз, а в 80! Понятно почему? Непонятно. Объясняю, потому что если он не потратит 4500грн то либо с голодухи подохнет, либо на работу не доедет ну т.д. Логично же.

 

[Burnash]

Знаете как правильно считать во сколько раз кто кого больше зарабатывает? Вот вам метод:
Есть два чувака. Первый получает 5000грн, после всех расходов без которых не прожить: жрачка, коммуналка, телефон, интеренет, транспорт, одежда, он ОТКЛАДЫВАЕТ допустим 500грн. Второй получает 50000грн, после всех расходов у него допустем остается 40000грн. Так вот второй получает больше не в 10 раз, а в 80! Понятно почему? Непонятно. Объясняю, потому что если он не потратит 4500грн то либо с голодухи подохнет, либо на работу не доедет ну т.д. Логично же.

Вот. И я про то.
Из дохода нужно вычитать расходы на еду, одежду, жилье и т.п. - так как это расходы на обслуживание средства производства (тебя самого). То что остается -то уже имеет больше шансов называться доходом.

 

[PhD]

Вот. И я про то.
Из дохода нужно вычитать расходы на еду, одежду, жилье и т.п. - так как это расходы на обслуживание средства производства (тебя самого). То что остается -то уже имеет больше шансов называться доходом.

Ага, попробовал вычесть. Оказался сам себе должен еще гришек 500.

 

[Burnash]

Ага, попробовал вычесть. Оказался сам себе должен еще гришек 500.

Ответ очевиден. У тебя нет даходов, а есть расходы. Первый пункт голосовалки.

 

[Каламутка]

Вот. И я про то.
Из дохода нужно вычитать расходы на еду, одежду, жилье и т.п. - так как это расходы на обслуживание средства производства (тебя самого). То что остается -то уже имеет больше шансов называться доходом.

Тогда у меня дохода практически нет, вклады и проценты не считаю, это НЗ. Максимум две тыс грн.

Интересно, а на ХФ есть кто-то, кто по закону e-декларации заполнять должен?

Есть, а шо? Все путем, все сходится

 

[Chegevaro]

Ну такую вот посоветовали, да.

Потому что полно случаев, когда чистый доход вычислить не представляется возможным. Ну а среднемесячная зарплата -ноль, ясно дело.




Итак, выборка у нас 450+480+70=1000. 50% от нее - это 500
1. Очевидно, что она лежит в этом интервале (т.е. 6000-7000 является медианным интервалом). В нем 70 человек.
2. Считаем, что 70 человек равномерно распределены в этом интервале (допущение, но пох).
3. До 50% выборки (если считать снизу) нам не хватает 500-450=50 человек
4. Эти 50 человек наберутся в точке 50/70 интервала. Поскольку длина интервала 7000-6000=1000, то это будет 1000*50/70=714. Следующий 51-й будет в точке 728. Медиана между ними (так как у нас четное число человек в выборке) в точке 721. Интервал у нас начинается с 6000, следовательно:

Медиана равна 6000+721=6721

Так понятно?

Все верно - только в голосовалке указаны пункты ~6000,~7000 и тд, то есть интервалы от 5501 до 6500, от 6501 до 7500 и тд...

И тут же возникает новая проблема. За какой пункт голосовать челу с зарплатой 6000 - первый или второй?

Это особо неважно поскольку
1. из количества попавших в спорную зону поидее половина должно принимать решение поставить себя в более дорогую группу половина в дешевую (ну как бы по теории вероятности)...
2. для большинства груп вообще никакого влияния не будет - ибо как бы пофиг попал ты в группу ~2000 или ~3000 если медиана приходится на группу ~7000

Эээ... Так 480 и 450 было бы уместно сравнивать если бы опрос был
0...6000
6000...7000
7000...13000

Вообще в идеале надо было бы делать опрос с указанием конкретной з.п.
Было бы точнее...

Не не Димокс , ты заблуждаешься - суммы тут не важны... Для понятности- если в опросе проголосуют Билл гейтс , сорос и порошенко , а также баба глаша , баба маня и баба Нюра то медиана никак не изменится....

 

[Pacifik]

Интересно, кто эти 60 *****болов в теме, проголосовавших за последний пункт?

 

[ФартовыйПарень]

ну вот какой парадокс - захотел проголосовать в теме и указать свою зп, так вылезло окошко что в целях достоверной инфо голосовать могут только те у кого более 20 сообщений на форуме, думаю ну ладно, гляну хоть сколько люди зарабатывают - проголосовало 525 человек и у большинства зарплата более 50 000 гривен в месяц....офигеть какой достоверный результат.....)))

Интересно, кто эти 60 *****болов в теме, проголосовавших за последний пункт?

поддерживаю!

 

[Ferox]

Интересно, кто эти 60 *****болов в теме, проголосовавших за последний пункт?

В основном айтишники и чпшники.

 

[Pacifik]

В основном айтишники и чпшники.

Не получают айтишники такую ЗП в Харькове!
А ЧП с хорошим оборотом не сидят тут на форуме - им даже поссать лишний раз некогда, чтобы иметь возможность столько зарабатывать [emoji6]

 

[Ferox]

Не получают айтишники такую ЗП в Харькове!
А ЧП с хорошим оборотом не сидят тут на форуме - им даже поссать лишний раз некогда, чтобы иметь возможность столько зарабатывать [emoji6]

Ну шо я могу тебе сказать... не знаешь ты ни айтишников ни чпшников...

 

[no@name]

Ну шо я могу тебе сказать... не знаешь ты ни айтишников ни чпшников...

во-во. в корне не верное утверждение. те кто правильно ведет бизнес, добились того, чтобы бизнес работал вообще без участия владельца. либо с минимальным участием.

 

[Яйцеслав1973]

Работаю в колцентре уже 23 года, зарплата сейчас 5000грн при этом заработал на 20 квартир, сдаю их в аренду. С них получаю около 2тысяч уе в месяц