Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 23

я донбасс всю жизнь ненавижу за то, что он - донбасс. к донбассянам всегда относился и буду относится предвзято. но вот это, такие говновбросы, уже становится похожим на травлю. был бы только повод. не верю ни единому слову!
Интересное мнение по этому поводу. Простите, если уже было.
Антон Геращенко
https://www.facebook.com/anton.gerashchenko.7
...Вчера, просматривая кадры так называемого "парада" пленных и картины надругательства над украинской национальной символикой, просматривая сотни комментариев в соцсетях пронизанных благородной яростью к жителям Донбасса, я стал анализировать, кто же является главным потребителем этой телекартинки по задумке Кремлевских кукловодов.

Варианты:

1. Жители Донбасса остающиеся на территориях захваченных террористами ?

Нет.

В Горловке и Луганске неделями нет света - телевизор не посмотришь, Интренета нет.

В Снежном, Торезе и самом Донецке все, кто мог уехать, уже уехали. Остались старики и инвалиды, малоимущие, которые далеко в большинстве своем не поддерживают тероористов, а также асоциальные личности - наркоманы, алкоголик - социальная база терроризма.

2. Мировое сообщество?

Нет!

Мировое сообщество продолжает пребывать в теплой ванне из которой его временно вытащила за уши катастрофа малайзийского Боинга, в затем сообщество вернулось обратно в теплую ванну.

3. Патриотически настроенные граждане Украины.

Вот на кого нацелена была телекартинка сначала с проводом группы якобы военнопленных, а на самом деле сборочного отряда БОМЖей и заключенных с несколькими настоящими военно-пленными, а затем в продолжении - сцены надругательства над флагом, подобно той, что на фото - 4-х или 5 -ти летняя девочка танцует на украинском флаге на центральной улице Донецка, а ее родители смотрят на это с чувством глубокого удовлетворения.

Дитя не ведает, что творит !

А его родители, отравленные десятилетиями сначала советской, а потом российской пропаганды, действительно не считали себя гражданами Украинской державы.

Почему так? Да потому, что украинское государство за 23 года Независмости сделала так мало или почти ничего для того, чтобы родители этой девочки уважали и ценили Украину.

Депутаты и меры на выборах в Донбассе обещали им с три короба, а потом обманывали, занимаясь не решением проблем, а личным обогащением.
Так было по всей Украине. Но в Донбассе это было особенно цинично.

Коррумпированная правоохранительная система бездействовала, когда речь шла о защите интересов простых граждан и наоборт включалась на полую мощность, когда в интересах власти и деньги-имущих нужно было кого-то стереть в порошок.

Так было по всей Украине. Но в Донбассе это было особенно цинично.

Рядовой житель Донбасса был также бесправен, как и жители остальной Украины. Но у него не было чувства того, что Украинское государство - это его государство. Что он его гражданин. Именно того чувства, которое двигало вперед украинскую нацию в борьбе за Независимость.

Всех, кто изучали историю образования Донбасса знают, что промышленный поселок Юзовка был основан англичанинам Джоном Юзом всего лишь 131 год назад. Станция и поселок Корсунь ставшие впоследствии Горловкой - в 1867 году.

Кстати, интересный исторический факт - вычитал в Википедии про Горловку.
"В 1932 году Горловку планировали сделать административным центром Донбасса, но уполномоченный по этому вопросу Лазарь Каганович, поразившийся непролазной грязи возле шахты «Кочегарка», решил ехать в Юзовку (Сталино)."

Все это я говорю к тому, что жителей Донбасса всегда использовали, то во время капиталистического освоения Донбасса при царях, то в годы индустриализации при Сталине.

Во время первоначального накопления капитала при Кравчуке-Кучме-Ющенко-Януковиче, их использовали с особым цинизмом, давая взамен лишь отдушину в виде матчей ФК "Шахтер" и телесериалов российского производства о честных милиционерах, прокурорах, судьях.

И самое главное - лживые новости имени Дмитрия Киселева, в которых Майдан и все события на нем были искажены до неузнаваемости, а взамен был нарисован путь в мышеловку - идите в Россию вслед за Крымом и все у Вас будет хорошо.

Поэтому, Донбасс не виноват! То что многие, но далеко не все жители Донбасса не чувствуют себя гражданами Украины - это заслуга всех четырех Президентов Украины начиная от Кравчука и заканчивая Януковчем.

Это также заслуга большинства депутатов всех созывов Верховной рады Украины.

Вместо построения настоящей Державы, они занимались разделом государственной собственности и мелкими интригами в перерывах между травлей свободной прессы и продажей должностей. Что-то хорошее наверное они тоже делали, но явно не то, что нужно было для того, чтобы Донбасс и Крым чувствовали себя частью Украинской Державы и гордился бы этим.

Властьимущие за 23 года не сделали для Донбасса всего того, что надо было сделать, чтоб жители, его населяющие, были счастливы и гордились Украиной.

Поэтому, не надо свою ненависть и благородную ярость направлять на ту девочку, что танцует на украинском флаге, и ее родителей.

Они жертвы, а не причины того, что сейчас происходит на Донбассе.

Враг ожидает от нас именно этого!

Пусть лучше Ваша ненависть и ярость переплавится в Ваших сердцах в благородный порыв необходимый для построения Независимой, Справедливой и Счастливой Украины.

Перестаньте ненавидеть сограждан отравленных русской лживой пропагандой!

Мыслите с трезвым расчетом и делайте то, что необходимо для защиты целостности и независимости как территории Украины и так и сознания всех наших граждан, независимо от того где они живут.

Так победим!
 
"Чуєш, підполковнику... Ти... Ти обов'язково живим повернешся. Бо інакше не може бути. Тебе гнали недолюдки по Донецьку прикладами, а завтра ти ганятимеш їх "Градами" біля кордону з Росією. Це неодмінно буде... Ти тільки не вмирай, чуєш, Володю? Я знаю, що ти все витримаєш! Ми ваш подвиг ніколи не забудемо. І всі-всі наступні покоління українців пам'ятатимуть. І ти - особисто ти, чуєш, підполковнику, кожен рік в школу до школяриків йтимеш. І розказуватимеш їм про себе. І про бригаду свою. І доживеш ти до срібної сивини. І праонуків побачиш. А якщо нема в тебе родини - то ти все рівно з полону повернешся! Ми ж - хохли, ми ж бандерівські укропи - ми своїх і з того світу витягнемо! За тебе тепер будь-яка українка заміж вийде. А якщо жонатий, то дружина тебе дочекається... Бо ти Герой. І ви всі Герої. Ми любимо вас, хлопці!"

10629782_743659255680972_7992737353126150161_n.jpg
 
Смертям радоваться нормально. Радуются когда маньяков казнят. Радуются смерти опасных тиранов. Радуются смерти врага. Можешь не радоваться, я радуюсь. Так им и надо.
тут одно дело, когда сообщается о том, что наши завалили 200 сепаров - нормально. а глумится с фоток с похорон, где бабы рыдают, даже если эти бабы проклинают нас - дурно. разница между нами и ватой должна быть! не только в идеологии, но и в интеллекте, воспитании и всем остальном... я так думаю.
 
Пакт Путина-Меркель



Следует отдать должное Владимиру Путину – для осуществления своих проектов ему удается выбирать весьма символические даты. В дни 75-й годовщины заключения пакта Молотова-Риббентропа по установлению контроля за Центральной и Восточной Европой г-н Путин совместно с г-жой Меркель подготовил – и, судя по всему, не без шанса на успех – пакт Путина-Меркель по установлению контроля над Украиной.

( Collapse )
План Путина
Первое обнародование ключевых положений плана Путина «случилось» у одного из наиболее ценных членов Путининтерна – З.Бжезинского. В ряде своих публикаций и выступлений «железный Збиг» звонко отчеканил три путинских «нет» Украине:
- «нет» членству Украины в НАТО,
- «нет» членству Украины в ЕС,
- «нет» возврату Украине Крыма.

Неоднократная популяризация путинского плана была выполнена Бжезинским настолько безукоризненно, что удостоилась теплой похвалы в высочайшем присутствии от бывшего члена Политбюро ЦК КП РСФСР и нынешнего руководителя КПРФ (с 4-й минуты):



Можно ли было еще совсем недавно предположить, что «несгибаемый» Збиг сможет удостоиться похвалы из уст Г.Зюганова? А вот ведь смог, заслужил...

Вернувшийся с ялтинского инструктажа С.Доренко облек путинские пожелания («рецепт мира») в обычную для него проникновенно-эмоциональную форму (с 4-й минуты):



Их суть «оказалась» аналогичной «плану Бжезинского-Зюганова»:
- Внеблоковый статус Украины (т.е. «нет» членству Украины в НАТО).
- Синхронное совместное с Россией сближение с Евросоюзом (поскольку россия (страна-террорист) строит т.н. Таможенный союз, то де-факто «нет» членству Украины в ЕС).
- Выборы губернаторов, федерализация бюджета, региональный русский язык (т.е. участие России в определении внутреннего политического устройства Украины).

Наконец, за неделю до минской встречи запросная позиция Путина на переговорах в Минске была распространена главным редактором журнала «Росия в глобальной политике» Ф.Лукьяновым, как в таких случаях полагается, одновременно в «главных» страновых СМИ Двух Высоких Договоривающихся Сторон – в «Шпигеле»:
«Далее Лукьянов очертил контуры «комплексного» выхода из кризиса: «Всем придется пойти на уступки. Восточная Украина должна получить статус автономии... Было бы осмысленно создать политическое крыло повстанческого движения, вроде Шинн Фейн в Ирландии... Газовый вопрос следует во всей его полноте прояснить: долги Украины, тарифы на газ, проблема транзита. Еще один важный вопрос: кто будет платить за восстановление Украины? Четвертая область переговоров – это свобода Украины от военных союзов... Необходимо письменно зафиксировать, что Украина не станет членом НАТО».
и в «Российской газете»:
«На столе – несколько тем. Первое – политическое устройство Украины, которое гарантировало бы востоку страны особый статус с сохранением культурно-исторических особенностей. Второе – внеблоковый статус Украины, отказ от стремления в НАТО, что россия (страна-террорист) считает фундаментальной угрозой для себя. Третье – весь обширный комплекс вопросов, связанных с газом, – долги, цена, транзит и пр. Четвертое – экономическое возрождение Украины после войны, которое будет почти невероятным в случае полного разрыва связей с Россией».

План Меркель
Негативное отношение Меркель к сближению Грузии и Украины с НАТО хорошо известно еще с Бухарестского саммита 2008 года, когда именно фрау из Берлина заблокировала получение обоими государствами планов действий по членству в НАТО – ПДЧ (МАР).
В начале лета этого года Меркель произвела впечатление на наблюдателей, предложив в качестве «переговорщика» на украинско-российских переговорах путинского кума В.Медведчука.
В ответ на оферту Путина-Бжезинского-Зюганова-Лукьянова Меркель сформулировала и свою позицию.

Вначале о «дипломатическом наступлении» Берлина рассказал «Рейтер»:
After months of ratcheting up pressure on Vladimir Putin, concern is mounting in Berlin and other European capitals that an emboldened Ukraine's military successes in the east are reducing the chances of a face-saving way out of the crisis for the Russian leader. As a result, the focus of German-led diplomatic efforts has shifted, according to senior officials, towards urging restraint from Ukrainian President Petro Poroshenko and averting a humiliating defeat for pro-Russian rebels, a development that Berlin fears could elicit a strong response from Putin...
...the German leader is also expected to use the trip to try to persuade Poroshenko, and nationalist hardliners in Ukraine who want to press their military advantage and crush the separatist rebellion in the east, to think hard about the consequences of such a course. Central to Berlin's diplomatic offensive is the view that outright defeat for Putin's proxies in eastern Ukraine would provoke an unpredictable reaction from the Kremlin that could take the crisis to a dangerous new level. "Poroshenko needs to know that there is understanding for how his government has acted but also that there can't be a military solution in the east," one official told Reuters on condition of anonymity. "He can't win with weapons. Putin won't allow this."

(После нескольких месяцев усиления давления на Владимира Путина в Берлине и других европейских столицах растет озабоченность, что военные успехи осмелевшей Украины на востоке уменьшают российскому лидеру шансы сохранить лицо на пути выхода из кризиса. В результате центр дипломатических усилий, возглавляемых Германией, переместился, по словам высокопоставленных чиновников, к оказанию давления на украинского президента Петра Порошенко с целью проявления им сдержанности, чтобы предотвратить унизительное поражение пророссийских мятежников, что, как опасается Берлин, может вызвать сильную реакцию Путина...
...Германский лидер также воспользуется своей поездкой, чтобы попытаться убедить Порошенко и националистических сторонников жесткой линии в Украине, желающих воспользоваться своим военным преимуществом и сокрушить сепаратистское восстание на востоке, задуматься о последствиях такого курса. Центральное место в обосновании дипломатического наступления Берлина является мнение, в соответствии с которым поражение путинских людей в восточной Украине спровоцирует непредсказуемую реакцию со стороны Кремля, которая может вывести кризис на новый опасный уровень. «Порошенко должен знать, что есть понимание того, как действует его правительство, но также и то, что не может быть военного решения на востоке», сказал один чиновник Reuters на условиях анонимности. «Он не может выиграть оружием. Путин этого не позволит».)

Затем планом Меркель публично поделился вице-канцлер и министр экономики Германии З.Габриэль:
- Шансов на возвращение Крыма Украине очень мало.
- Необходма «умная концепция» федерализации Украины; что это такое, тут же было пояснено: русскоязычные регионы Украины получают «специальный статус».
- Германия не окажет военной поддержки правительству Украины (в отличие от помощи курдам Ирака).
- Германия готова оказать экономическую помощь для восстановления Донбасса (сепаратистского).

Уже в Киеве Меркель фактически подтвердила, что ее позиция и позиция Габриэля – это одна и та же позиция:
По ее словам, в Германии под словом федерализация подразумевается децентрализация в понимании Украины. «Когда мы (в Германии) говорим о федерализации, то речь идет о немецком типе федерации. Мы понимаем, что в Украине это называют децентрализацией и это — именно то, чего хочет президент [Петр] Порошенко, и мы это поддерживаем», — заявила она в Киеве 23 августа в ходе своего визита в Украину. Меркель выразила убеждение, что эту позицию разделяет и Габриэль. Она подчеркнула, что сказанное ею является и мнением ее вице-канцлера.

Однако следует заметить, что федерализация по-германски – это наличие практически полноправных земель; это совсем не то, что в Украине называют децентрализацией. Такой федерализации в Украине сейчас нет; и такая федерализация, как опасаются в Украине, в условиях путинских подрывных действий будет чревата потерей суверенитета и территориальной целостности страны.

Меркель не остановилась на этом. В то время как на прорыв путинского конвоя в Украину Вашингтон отреагировал заявлением о немедленной готовности ввести новые санкции, Меркель, уже из Киева, заявила, что необходимости в новых санкциях не видит: На повестке дня пока не стоит вопрос о новых санкциях в отношении России. Об этом в Киеве заявила канцлер Германии Ангела Меркель.

Реакция Порошенко
Во-первых, Порошенко уже заявил, что на встрече в Минске намерен договариваться о мире, поскольку «весь мир устал от войны». «Украина хочет мира», – заявил Президент во время рабочей поездки в Николаев. Он сообщил, что 26 августа он вместе с «мощной командой» в составе 3 высоких представителей ЕС «едет в Минск говорить о мире».

Во-вторых, он уже принял полумиллиардную «конфетку» – один из ключевых элементов пакта Путина-Меркель – экономическую помощь Донбассу (сепаратистскому): Президент Украины Петр Порошенко по итогам переговоров в Киеве с Федеральным Канцлером Германии Ангелой Меркель сообщил об основании специального фонда Европейского Союза по восстановлению инфраструктуры Донбасса общим объемом в 500 млн евро.

В-третьих, очевидно, принятие пакта Путина-Меркель далось П.Порошенко нелегко, и потому сразу же после переговоров с Меркель Порошенко связался с вице-президентом США Дж.Байденом. Однако, судя по всему, администрация Обамы обещала Украине лишь экономическую помощь: Вице-президент США проинформировал Президента Украины о готовности США принять участие в конференции доноров и инвесторов для Украины, которая состоится осенью в Киеве. Он также сообщил о возможности увеличения макроэкономической помощи для Украины со стороны США и о готовности поддержать позицию Украины на заседании Исполнительного Совета МВФ 29 августа с целью выделения второго транша по программе Stand-By.

Пакт Путина-Меркель на переговорах в Минске
Итак, совместная позиция Путина-Меркель выглядит приблизительно следующим образом:
- Двустороннее безусловное прекращение огня, что автоматически означает легализацию сепаратистов и превращение их в легитимную сторону на последующих бесконечных переговорах.
- Определение внутриполитического устройства Украины не Украиной, а Россией и Германией, в результате которого восточным регионам Украины будет предоставлен особый статус, т.е. создание «украинского Приднестровья», любимой путинской «Новороссии».
- Отказ Украины не только от вступления в НАТО, но и от какого-либо сближения с НАТО, что оставит ее под постоянной угрозой ударов со стороны агрессивного соседа.
- Отказ Украины от вступления в Евросоюз.
- Решение газовых вопросов к вящему удовлетворению Газпрома и Германии.
- За согласие Украины по всем этим пунктам «Новороссия» на Донбассе получит от Евросоюза (Германии) 500 млн. евро.

Судя по планам нынешних «хозяев Европы», по месту встречи и составу ее участников, положение П.Порошенко в Минске 26 августа 2014 г., похоже, немногим будет отличаться от положения Э.Бенеша по итогам Мюнхена 29-30 сентября 1938 г.
 
тут одно дело, когда сообщается о том, что наши завалили 200 сепаров - нормально. а глумится с фоток с похорон, где бабы рыдают, даже если эти бабы проклинают нас - дурно. разница между нами и ватой должна быть! не только в идеологии, но и в интеллекте, воспитании и всем остальном... я так думаю.

Я не понял месседжа просто, думал что по поводу смертей. А похороны что. Ну, похороны. Пусть хоронят героя, чи не по хер нам. Фигле те похороны обсмактывать, действительно.
 
Ольжец, поддерживаю! Надо иметь уважение к себе. Мертвый враг - это уже история! Я против такого отношения к похоронам или трупам, даже врагов!

:пиво:
Мы ДОЛЖНЫ стать сильнее. Но между черствее и сильнее нет знака равенства. Уровень цинизма должен быть таким, чтобы помогать ТРЕЗВО оценивать ситуацию, но химсостав крови сильно меняется под выбросом негатива и контролировать его нужно самим.
Аминь.
 
Из ФБ.

Galyna Rybak: Владимир, мой друг из Донецка пояснил. "Восторженные жители Донецка" - это жители второго и третьего общежитий ДонНУ, которые приперлись с легендарной колонной Гиркина из Славянска. Семьи боевиков.


P.S. жительница Донецка
(судя по выражению лица ей не понравился "парад военнопленных", который так обрадовал московскую интеллигенцию с георгиевскими ленточками на сизых залупах)


10615618_814494761924631_8816485881522083527_n.jpg


Это очень старая картинка. Не с парада вчерашнего.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Как называть матерей которые хоронят своих детей но ничего не делают что бы не погибли в чужой для них земле остальные дети??? Именно самки, рожают на убой, хоронят и дальше молча рожают...
вторая мировая и афган - коснулись нашего народа тоже. и сделать-то особо никто ничего не мог. надо и пиздец. так шо, от этого наши мамы, бабушки, прабабушки - самки? я против такой постановки вопроса.
вся эта ситуация все больше напоминает противостояние сталина и гитлера - зла со злом. зачем нам уподобляться им? при таких раскладах война в той или другой форме будет продолжаться вечно. нам же этого не надо? нам надо победа добра над злом - наша победа нужна.
 
Бойцам батальонов «Днепр-1» и «Донбасс» удалось отразить нападение на Маркино и Новоазовск.

Об этом 0629 сообщили в батальоне «Днепр-1».

Украинским бойцам удалось уничтожить 10 БТР противников. Сейчас террористы отступают к российской границе, а бойцы «Днепр-1» следуют за ними.

К слову, мариупольцы активно выступили добровольцами. По данным «Днепр-1» около 100 человек решили встать на защиту родного города.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


чем больше об этом пишут, тем не понятней становиться, что там происходит.
 
Может хоть кто то, кто из России просматривает этот форум задумается, может хоть у когото екнет в сердце и самка спросит себя где сейчас мой муж/сын. Ведь в сети уже столько фотографий бравых россейских героев удобряющих Донбасс. И фотографии с женами, детьми, друзьями. Подумайте сколько украинских глаз смотрит на вас и ваш род с омерзением.
 
Еще бы, ведь если бравые русские ребята-десантники войдут, то хохлы будут бежать до Львова. По другому ни как.

Вам не кажется странным, что ни один человек на форуме не знает погибших? Друзей погибших? Родителей?
Псков не Москва, как бы.
 
Из ФБ.

Galyna Rybak: Владимир, мой друг из Донецка пояснил. "Восторженные жители Донецка" - это жители второго и третьего общежитий ДонНУ, которые приперлись с легендарной колонной Гиркина из Славянска. Семьи боевиков.


P.S. жительница Донецка
(судя по выражению лица ей не понравился "парад военнопленных", который так обрадовал московскую интеллигенцию с георгиевскими ленточками на сизых залупах)


10615618_814494761924631_8816485881522083527_n.jpg


31 [Авраам] сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати. 32 [Авраам] сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти. 33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.

Ради одной этой женщины нужно, просто необходимо обойтись малой кровью при штурмах...
 
Такие дни наступают, что я лучше не буду писать, только почитаю. Злые все. Вы меня простите, можно мне не радоваться смертям других людей и не обзывать матерей, потерявших сыновей, самками и курвами. Я рада, что они больше не могут убивать наших парней. Но чтобы так...простите, не могу.

Нельзя! Пусть эти твари прочувствуют для чего они рожали своих выродков!
 
Это очень старая картинка. Не с парада вчерашнего.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Не знала... Но там важнее даже не картинка - там о составе толпы на параде.

вторая мировая и афган - коснулись нашего народа тоже. и сделать-то особо никто ничего не мог. надо и пиздец. так шо, от этого наши мамы, бабушки, прабабушки - самки? я против такой постановки вопроса.
вся эта ситуация все больше напоминает противостояние сталина и гитлера - зла со злом. зачем нам уподобляться им? при таких раскладах война в той или другой форме будет продолжаться вечно. нам же этого не надо? нам надо победа добра над злом - наша победа нужна.

Отож.
 
Не знала... Но там важнее даже не картинка - там о составе толпы на параде.
Марбалей уже выложил фото пленного. Мне похер сколько там стояло 50 чел - 1 тыс или 3 тыс. Они плевались и бросали камни в пленных и безоружных. И толпа там была из местных теток в халатах, малолеток и мужиков. Так вот! Видела его глаза ( пленного)? Вот вся эта толпа не стоит одних этих глаз. Когда такие же видишь в живую - готова убивать дебилов, которые создают картинку за весь Донецк и появляется стойкое отвращение ко всем подряд беженцам, как бы себя не уговаривала, что это не так!
 
договорилась. фонарик завтра будет у меня.
 
Назад
Зверху Знизу