Вы все правильно говорите. Не зря тема федерализации возникла перед / во время / после Крыма.
Кто такой соловин?
Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 8
- Автор теми Харків форум
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 19.04.2011
Повідом.: 3663
Реєстрація: 19.04.2011
Повідом.: 3663
Вы все правильно говорите. Не зря тема федерализации возникла перед / во время / после Крыма.
Кто такой соловин?
Это Яндекс-переводчик)))
добавлено
Бывший командир большого разведывательного корабля «Славутич» Алексей Киселев уверен, что Минобороны обязано было вывести украинские корабли в открытое море в первые же дни конфликта в Крыму. Об этом он заявил в интервью «Главкому».
«Я, как только услышал, что Тенюха назначили министром обороны, подумал, что первой его командой будет вывести корабли. Есть такие районы, куда выводятся корабли в открытое море. Но когда мы здесь, сорвав все голоса, кричали, что нужно выводить корабли, от Тенюха получили команду, что, мол, не нужно показывать, что мы чего-то боимся, и не показывать, что корабли убегают. Это бред сивой кобылы, понимаете? Есть документы, которые регламентируют выход кораблей на внешний рейд, это знает каждый лейтенант. Все. Они никуда не убегают: ни в Турцию, ни в Одессу. На карте есть точки, в которые корабли должны прибыть и заниматься противовоздушной обороной. Это элементарные вещи, которые должны быть сделаны», - заявил он.
«Командиры подразделений действовали именно по инструкции. Но им дали команду «отбой». То есть они начали все заводить корабли, и в Донузлаве, где был последний тральщик «Черкассы» взят, и в Севастополе, где потеряли «Славутич», все эти корабли завелись и пошли, и никто им не мешал выходить. Это потом, через полдня, им перегородили путь. А так, они были уже на старте и могли спокойно выйти из бухты. В том, кто и почему им дал команду не выходить, должны разобраться правоохранительные органы. Давайте мы с вами будем вместе разбираться, выяснять фамилию главного предателя. Если это Тенюх – значит Тенюх. Если его уговорил дать отбой Березовский, значит, и Тенюх, и Березовский должны понести ответственность. Вся кадровая политика Тенюха с 2000-го года вырастила только пьяниц и мерзавцев, которые предали. Все адмиралы, все замкомандующие, это те люди, которых он выращивал. Его кадровая политика показала, что он ее вел отвратительно, что привело к измене», - подчеркнул Киселев.
При этом он также подчеркнул, что «вся вина, лежит на плечах командующего». «Когда его назначили, я так и подумал, что сейчас корабли выведут к указанным точкам, как в свое время это сделал адмирал Кузнецов в 1941 году. Те, кто служил на флоте, все знают эту историю», - сказал Киселев.
Напомним, ранее экс-министр обороны Украины Игорь Тенюх заявил, что Украина потеряла корабли из-за бывшего главы Генштаба Ильина.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 28.06.2007
Повідом.: 4196
Реєстрація: 28.06.2007
Повідом.: 4196
Сухпайками выгоднееНикак. Мы компенсируем потери смс-ками
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 19.04.2011
Повідом.: 3663
Реєстрація: 19.04.2011
Повідом.: 3663
Что в вашем понимании - "правильная сторона"?
могу подсказать варианты:
- протянутая рука помощи сильного?
- военная аннексия территории?
- высадка десанта в Киеве?
- приезд большой группы консультантов, депутатов, общественников в Киев?
Ваши варианты, пожалуйста...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 19.04.2011
Повідом.: 3663
Реєстрація: 19.04.2011
Повідом.: 3663
То есть, следуя вашей логики, РФ отрезала Украине Крым, а Украина теперь должна всеми остальными частями тела идти в ТС?
Железная логика.
Я мыслю иначе, и вы меня не переубедите.
Мое мнение: надо требовать от США и ЕС макроэкономической и технической помощи, накшалт "проекта Маршалла" для Германии и Европы после 48 года.
Нам не нужен ЕС и ТС, нам нужна смесь правил взаимоотношений с западом и востоком.
Нам нужен военно-технический договор с США, основанный на лучших вариантах этой модели на примере Израиля и Южной Кореи.
Нам нужны технические базы США в Украине, которые станут площадками модернизации наших ВС Украины.
Нам нужен сильный ВПК и доступ к рынкам, с ограничением возможностей РФ в этом направлении.
Нам нужны технологии и машиностроение Германии, потому что сама РФ покупает их там же. Ввести санкции в отношении РФ и переориентировать весь технический потенциал Европы на Украину.
Где-то так.
Имхо
Статус: Офлайн
Реєстрація: 19.04.2011
Повідом.: 3663
Реєстрація: 19.04.2011
Повідом.: 3663
В ваших словах нет логики. Как можно спорить с носителем идей, которые не подкреплены логическими цепочками?
Ищите другие уши - мои не для вас
Интересно, почему Германия Гитлера вывозила украинский чернозем вагонами?
Почему почти вся Чернигивщина выращивает рапс и пивной хмель для немецких компаний?
Почему Китай готов и сейчас инвестировать в СХ Украины, получая возврат кредитов СХ продукцией Украины?
Почему Украина входит в 5-ку крупнейших производителей зерна и подсолнечника?
Почему подписание договора с ЕС открывает Украине все мировые рынки, возможность привлечения инвестиций, как частных так и государственных?
Почему ТС это дает только в рамках ТС?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 28.06.2007
Повідом.: 4196
Реєстрація: 28.06.2007
Повідом.: 4196
А россия (страна-террорист) заинтересована в сильной и развитой Украине?
Поделитесь вашими размышлениями по поводу того, за счет чего ТС позволит Украине стать сильной и развитой страной.
Потому что пока нет никаких подтверждений, что ТС - это хороший вариант для Украины.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 18.10.2013
Повідом.: 1031
Реєстрація: 18.10.2013
Повідом.: 1031
Я бы не был так категоричен.
Меня переубедить можно.НО! только действительными фактами, а не темами из "темника" неоднократно опубликованными. Кстати, новый должен выйти 6 апреля.
ТС - это не выход, это тупик.
Если идти в ЕС - Украина становится непонятным и особо не нужным придатком Европы. Ресурсы - женщины (в проститутки; мужики в свете последних решений тоже сойдут), земля (ограниченно, нет инфраструктуры и с транспортировкой продукции беда) и генофонд (продажа людей на органы).
Других выходов пока нет.Промышленность снесут, образование не котируется.
ТС - какое-то время в полудохлом состоянии продержится промышленность, на заказах из РФ. Денег на модернизацию не будет, так что еще через пяток лет заводы сами развалятся. Итог тот же - проституция, продажа земли, продажа детей на органы (не зря же затеяна помощь родителям при рождении). Только агония чуть продлится.
Нужно что-то развить (связь или ИТ - не зря Украина почти в центре Европы, вместо газопровода протянуть магистральные линии инета. Или отменить закон об авторском праве и начать клепать подделки, как China. Авось, успеем на паровоз вскочить.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 19.04.2011
Повідом.: 3663
Реєстрація: 19.04.2011
Повідом.: 3663
Бездифицитный бюджет - такого даже у вас нет.
Дефицит бюджета - это развитие. Все остальное - в пропасть.
Вы экономист?
Политолог?
Покажите свои научные труды - ссылки на сайты?
Я могу вам скинуть в ЛС свое резюме, размещенное 5 лет назад на одном киевском сайте консалтинговой компании, где я был в должности бизнес-тренера.
Давайте каждый будет заниматься своим: вы - цитировать методички Кремля, я - следить за ситуацией вокруг Украины и делать правильные выводы.
ОК?
В этом случае Украина для США будет интересна только как территория, для геополитических интересов . Люди и экономика будут отданы на усмотрение их марионеткам ввиде ( тимошенко или порошенко). Интересы Украины как государства перестанут существовать.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 12.03.2014
Повідом.: 65
Реєстрація: 12.03.2014
Повідом.: 65
Все замечательно- здраво, мудро, корректно.
Но если бы только эти факторы имели решающее значение, но в базисе, если не врут классики- экономика. И, в моем понимании, основной разлом идет сейчас в плоскости- к кому приткнуться, чтобы жить достойно. Политические дрязги, митинги,майданы, бандеровцы, УПА, коммунисты, националисты...- вся эта каша варилась более 20 лет. И все эти 20 лет разбазаривалось "нажитое непосильным трудом", олигархат вкладывает финансы очень дозированно, и только в 300% проекты. Многие мощные предприятия на Украине не просто сократили десяти- и более кратно производство, их просто растащили, на украденные деньги строили стадионы, снова используя схемы воровства из госбюджета(харьковский "металлист",местный пример).
Вот по этому вопросу хотелось бы услышать мнение Односельчанина, с уважением
К кому приткнуться. "Притыкаются" обычно к более сильному, заинтересованному в этом. А кто сильный? США - самые из всех на сегодня. Но они и так "притыкают" всех, в ком видят "национальный интерес". К тому же ИМХО Украина для США не партнер. Ближе всех РФ и ЕС. РФ не так сильна и, что более важно сегодня, бОльшая часть Украины сама не захочет. Остается ЕС. Условия интеграции - задача нынешней и будущей власти. Так что с этим принципиально понятно.
Заводы и фабрики. С этим труднее всего. Большинство серьезных предприятий Украины - большие и старые. Необходима реконструкция. Но современное производство не требует такого большого количества рабочих мест, которое есть сейчас. Требуется в разы меньше. Получаем источник протестного электората, как сейчас выражаются. Плюс требуются большие деньги на реконструкцию и понимание того что реконструировать, а что нет. Впрочем, недовольные будут появляться и при медленной деградации предприятий.
Еще один важный аспект. Предприятие живет, если оно что то производит и продает. В начале 90-х довелось слышать слова одного американца. Настоящего. Миллионера. Он говорил примерно так:
"Вы думаете, что рынок это место куда пришел и продал? Рынок - это забор. И ваша задача - выломать доску и пролезть в щель, перелезть, сделать что угодно, чтобы оказаться на той стороне".
Поэтому, как не неприятно об этом говорить, но частичной ликвидации производства и всего связанного с этим не избежать. Я видел в РФ как некогда мощные предприятия превращались в ничто, хотя и выделялись некоторые деньги "на поддержку производства". И нельзя сказать, что директора не любили свои заводы. Любили. Но вместо реконструкции пытались дать всем по кусочку. "Поддержать." Но про**али все. Но были и другие. У них численность упала в разы, но то что было реконструировано работает. Хотя тоже не у всех.
Скомкано получилось, но работать тоже надо.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.10.2004
Повідом.: 69027
Реєстрація: 11.10.2004
Повідом.: 69027
Отношение россиян к т.н. «бандеровцам» (данные Всероссийского центра изучения общественного мнения от 31 марта 2014).
Комментарии здесь излишни, всё видно. Вопросы какие-то сразу пропадают.
Жульбаны-жульбаны, жулики родные!
Пораскинул нас УК во края разные!
Жульбаны-жульбаны, жулики родные!
Наказала нас судьба за дела блатные!
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Комментарии здесь излишни, всё видно. Вопросы какие-то сразу пропадают.
Жульбаны-жульбаны, жулики родные!
Пораскинул нас УК во края разные!
Жульбаны-жульбаны, жулики родные!
Наказала нас судьба за дела блатные!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 19.04.2011
Повідом.: 3663
Реєстрація: 19.04.2011
Повідом.: 3663
Скомкано получилось, но работать тоже надо.
Действительно, скомкано получилось.
Никто в Украине не говорит что "без труда можно вытащить рыбку из пруда".
В РФ много заводов распиляли?
У нас - не меньше, Харьков - очень показателен, примеров только у нас - десятки, заводы, которые работали на весь СССР, сегодня просто канули в небытие.
Считаете, что вхождение в ТС лучше с помощью "распила" Украины на федерации, типа "Юго-Восточная Украинская Республика" с радостью бросается в объятия старшего брата?
Я так не считаю. Путь в пропасть. Оставят только те заводы, которые работают на оборонку РФ, шахты со временем похерят, т.к. уголь наш РФ не нужен (примеры, что РФ покупает уголь - в студию).
Старые совдеповские стандарты ГОСТ и СТУ нужны только в ТС, значит, все остальные рынки - по боку.
Днепроспецсталь, олигарх Пинчук, за свои деньги полностью модернизировал печи, перешел на электричество и отказался от газа, ему это стоило около 300 млн.$, сейчас его трубы и прокат хотят покупать и в РФ и Китай, только квоты мешают (РФ любит своих олигархов).
Я занимался некоторыми проектами в экономике и знаю, что только здоровая конкуренция позволит любой компании выйти на рынок и предложить свой продукт.
В Украине есть продукты, которые и сейчас имеют определенный эксклюзив - могу перечислить, но вам достаточно Google открыть.
Ставку надо делать на приоритетные направления, остальное - ставить вопрос "а нужно или нет" и делать реструктуризацию.
Международные рынки - живой организм.
Прозрачность бизнеса привлекает любые капиталы.
В Азии свободно более 7 трлн.$, которые "азиатский тигр" готов вложить в любой бизнес.
Дайте бизнесу прозрачную систему управления, минимизацию коррупции, минимизацию вмешательства государства в бизнес - инвестиции придут.
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.10.2004
Повідом.: 69027
Реєстрація: 11.10.2004
Повідом.: 69027
Я вообще удивляюсь что у кого-то возникают вопросы. Весь развитой мир живет сейчас по модели западного капитализма, показавший себя как наиболее жизнеспособная и устойчивая система на данном иторическом этапе. Все остальные эксперименты закончились пшиком и морями кровищи.
А они ещё смешно «доказывают», что азиатчина, кумовство, беспредел, степени родства с Иваном Ивановичем, торбы сала в подсобку и решение судов по телефону — это правильно. Ведь именно это и двигает Путлер. Назад в прошлое, в феодализм, синекуры и азиатчину. Больше дурных это хавать нема, пусть у себя в россии хавают, на экспорт не канает этот атавизм 15го века, завёрутыый в изготовленной в Китае фантик, раскрашенной вручную таджиками под хохлому с красной звездой, тоже сделанной в Китае. Такой себе поддельный пластмассовый китайский СССР на батарейках с цветомузыкой и ура-патриотами.
Да-да, петушащиейся сопливые 20летние кулхацкеры кукарекают, как обычно
На пивчанский собрать не в состоянии, а десятки тысяч баксов на аренду более-менее серьезного ботнета то уж конечно найдут, ага. Будут пингами с купленных родителями домашних компов «валить» наверное, в пакеты встраивая сообщения Слава россии! )))
Останнє редагування:
Вполне свалили, хотели бы дольше- валили бы дольше.Да-да, петушащиейся сопливые 20летние кулхацкеры кукарекают, как обычно
На пивчанский собрать не в состоянии, а десятки тысяч баксов на аренду более-менее серьезного ботнета то уж конечно найдут, ага. Будут пингами с купленных родителями домашних компов «валить» наверное, в пакеты встраивая сообщения Слава россии! )))