Обсудим религию "Православие"

[Well-99]

и стыдно не знать слов на старославянском языке

А зачем? Это язык мертвый. Ни один живой человек никогда на старославянском в быту не разговаривал и не разговаривает. Вот мертвые пусть и изучают свой мертвый язык. А для нас живых хватит и живых языков. Тех же украинского и русского.

 

[mirvsem]

Прийдут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен"-это время уже пришло!

 

[Адамант]

Эта тема для тех, кто хоть как-то интересуется Православием, но стесняется пойти в храм, чтобы задать волнующие его вопросы. Или для тех, кого смущают что-то в православном учении, или есть просто непонимание каких-либо аспектов Православной Церкви, но кто искренне хочет понять Православие. Не гарантирую истинность в последней инстанции, но открываю площадку для честного равноправного разговора.

Можна просто зайти на любой сайт - вот например

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

там диалоговое участие предвидено
и таких много - гуглите))

 

[Zerok]

А зачем? Это язык мертвый. Ни один живой человек никогда на старославянском в быту не разговаривал и не разговаривает. Вот мертвые пусть и изучают свой мертвый язык. А для нас живых хватит и живых языков. Тех же украинского и русского.

Твоего брата упрекают, что свои евангелиевские трактовки основоположники СИ делали только на основе переводов, типа по-арамейски из них никто ни бум-бум был. Тебе, смотрю, не светит даже пытаться исправить это.

 

[mirvsem]

"...собирайте народ и громите эти поганые секты !" -Давно пора!

 

[Кришнадас]

"...собирайте народ и громите эти поганые секты !" -Давно пора!

Так с православных же и начнут У них деньжат больше всех!
Хотите повтор 17-го года?

 

[Ева1]

А зачем? Это язык мертвый. Ни один живой человек никогда на старославянском в быту не разговаривал и не разговаривает. Вот мертвые пусть и изучают свой мертвый язык. А для нас живых хватит и живых языков. Тех же украинского и русского.

Разговаривают, староверы, там где общины их есть.
Латынь много людей знают. Красивый язык. В шекспировском театре Глобус исполняют пьесы Шекспира на языке староанглийском, который сейчас не используется.
Копты, например, ведут свои богослужения на коптском, хотя общаются на арабском.

В некоторых случаях вымерший язык продолжает использоваться в научных и религиозных целях. Среди многих мёртвых языков, использующихся подобным образом, — санскрит, латинский, церковнославянский, коптский, авестийский и др.

Есть пример, когда мёртвый язык вновь стал живым, как это произошло с ивритом.

Чаще всего литературный язык отрывается от разговорного и застывает в каком-то своем классическом облике, далее почти не изменяясь; когда же разговорный язык вырабатывает новую литературную форму, старую можно считать превратившейся в мёртвый язык (примером такой ситуации может быть турецкий язык, сменивший в 20-х годах XX века османский язык как язык образования и делопроизводства в Турции).

Все нормально

А какие у вас претензии к "Переводу Нового Мира" ?

Нечестный перевод.

 

[JunoSRX]

А вот Дух себя богом не называл, но православные
и подпевающие им баптисты его почитают как бога .

Бог есть Дух (Иоан.4:24)

И Сатана в Библии называется богом, но православные
это в упор не видят, и богом его не почитают .

Сатана - бог сатанистов, а не православных и баптистов ... христиане не верят в Сатану, хотя никаких сомнений по повлду существования Сатаны у христиан не возникает ... просто для христиан, Сатана - это, так сказать, главнокомандующий чужой, враждебной армии ...

 

[mirvsem]

истинно верующим людям

что значит истинно верующие?А мы Православные Христиане какие?

 

[JunoSRX]

Ну вот , а в византийской троице богов Дух - это отдельный бог .

Фома, есть вещи, которые при всем желании невозможно упростить до того предела, как нам хотелось бы ...
ты можешь слышать мой голос находясь на далеком расстоянии (по телефону), но это не отдельный "я", - это тот же "я", хотя и без физического присутствия ...
вообщем, нельзя "упростить" Бога больше чем человека, да и до уровня человека невозможно упростить Бога (а кто это делает, тот неверно преподносит Бога)

А я не верю в баптистов ,

ну и правильно делаешь ... в Бога надо верить, а не в людей

Не существует в действительности такой религии как "сатанизм" .
Это просто жупел , которым лохи пугают друг друга и себя .

Церковь Сатаны (англ. Church of Satan) — старейшая и наиболее крупная сатанинская организация, численность которой предположительно составляет несколько тысяч человек по всему миру. Точное количество людей, состоящих в данной организации, неизвестно, поскольку она не предоставляет сведений о своём составе и не требует публичного объявления о факте своего членства. Штаб-квартира Церкви Сатаны в данный момент располагается в Нью-Йорке, а пост верховного жреца занимает магистр Питер Гилмор.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сатанизм_Ла-Вея

 

[JunoSRX]

Но вот религии "сатанизм" не сушествует в реальности :
традиции нет , писаний нет , культа нет , истории нет .
А т.н. Церковь Сатаны Антона Лавэя - это попса на потеху публике .
И т.н. подростки-"сатанисты" - это обычные ролевики .

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сатанизм

Историки свидетельствуют о существовании сатанинского культа при королевском дворе Людовика XIV. Сатанинские воззрения, а также культы и секты имеют различные взгляды на возвеличивание тьмы и абстрактного зла, проповедуя мистическое общение с источниками зла: Сатаной, тёмными богами, демонами, дивами, гарпиями, суккубами и инкубами, бесами и др. Согласно Е. Г. Балагушкину сатанисты поклоняются Сатане, дьяволу.

А я предлагаю библейские термины "имя твое" и "царствие твое" признать богами и расширить бога Троицу до бога Пятерицы ( отец+сын+дух+имя+царствие) . Несогласным я отвечу тем , что они хотят уж очень упростить бога Пятерицу до бога Троицы .

предложение бредовое, но мысль понятна ... я могу согласиться только с тем, что никто из людей не знает исчерпывающей информациии о Боге ... Бог открыл людям только три Свои ипостаси, но возможно их у Бога 103, в том случае, если существует множество неведомых нам миров,
хотя я в этом сомневаюсь, т.к. в Библии указано что Сын Божий - Он единородный у Отца ...
важно другое,- то, что для спасения, человеку достаточно знать и верить в Иисуса Христа, потому что
нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (Деян.4:12)

И если человек ничего не будет знать об Иегове и Духе Святом, но будет верить в Иисуса Христа - Спасителя, он будет иметь жизнь вечную

 

[Ева1]

А я предлагаю библейские термины "имя твое" и "царствие твое" признать богами и расширить бога Троицу до бога Пятерицы ( отец+сын+дух+имя+царствие) . Несогласным я отвечу тем , что они хотят уж очень упростить бога Пятерицу до бога Троицы .

По Библии, следует. Триада-не Троица.

в Библии указано что Сын Божий - Он единородный у Отца ...
важно другое,- то, что для спасения, человеку достаточно знать и верить в Иисуса Христа, потому что
нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (Деян.4:12)

А спасает только Бог

придумавшим бога Троцу .
До четвертого века бога Троцы вообще не было .

Никто ничего не придумывал, не фантазируйте.

 

[Ева1]

Вы ошибаетесь , по Библии этого не слудует , по той причине ,
что в Библии не упоминается ни триада ни Троица .

Ну и что? Зато есть все три ипостаси: Отец, Сын и Святой Дух.

Можете их называть как Вам нравится.

Вы ошибаетесь , бога-сына придумал в четвертом веке епископ
Мир-ликийский ( он же "святой" Николай-Угодник ) со товарищи .
Позже другие попы придумали еще и бога-духа .
Таким образом в начале пятого века в Византии стало трое богов .

Не-а.
Мат. часть изучайте.
И до Николая первые христиане почитали Христа как Бога.
А понятие Троица показывает взаимоотношения между ипостасями.

В Апостольском символе веры , еще до Никейского, тоже отражены положения.

 

[JunoSRX]

До четвертого века бога Троцы вообще не было .

Евангелия и послания апостолов написаны в первом веке ... читаем:

три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. (1Ин 5.7 )

"Слово" - это Сын Божий,- человек Иисус Христос, Он же истинный Бог

в подтверждение сказанного:

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог ...
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан. 1 глава, 1-й и 14-й ст.)

 

[Well-99]

Твоего брата упрекают, что свои евангелиевские трактовки основоположники СИ делали только на основе переводов, типа по-арамейски из них никто ни бум-бум был. Тебе, смотрю, не светит даже пытаться исправить это.

Три раза перечитал, так и не допонял что вы хотели сказать. Какого брата, что я кому должен исправлять.

"...собирайте народ и громите эти поганые секты !" -Давно пора!

И шо, вы сами пойдете громить православную секту? Или кого то подобьете?

Разговаривают, староверы,

Никогда ни один старовер на старославянском в быту не разговаривал. Потому что этот моертвый язык, язык мертвых.

шекспировском театре Глобус исполняют пьесы Шекспира на языке староанглийском, который сейчас не используется

Староанглийский это язык вышедший из употребления. Также как латынь, древнееврейский и арамейский. Но на них то разговаривали в быту, хоть и давно. А старославянский как и церковнославянский, наравне с эсперанто языки искуственные. Их выдумали искуственно, но ни один человек никогда на них в быту не разговаривал.

Сатана - бог

Наконец то признали Сатану богом. ))))

Бог открыл людям только три Свои ипостаси,

А можете показать в Библии это поповское слово ипостась? Или ваше учение не основано на Библии?

В Апостольском символе веры , еще до Никейского, тоже отражены положения.

Цитату из Библии подтверждающую ваши слова в студию. Или вы намеренны рассказывать здесь внутриправославныек легенды, сказки, былины и тосты?

Евангелия и послания апостолов написаны в первом веке ... читаем:три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. (1Ин 5.7 )

А вот небезизвестный Иссак Ньютон которого каждый школьник на планете знает, провел исследования. И выяснил, что слова "Сии три суть едино" дописали попы уже в средние века. Чтобы подтвердить существование выдуманного бога Троицы.
Так кому будем верить? Вам не прочитавшему в оригинале ни одного древнего текста, но утверждающему что эти слова были написаны в Евангелиях в первом веке? Или Иссаку Ньютону самостоятельно исследовавшему древние тексты? ))))
Используя писания ранних Отцов Церкви, манускрипты на греческом и латыни и свидетельства первых версий Библии, Исаак Ньютон показывает, что слова «на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино», обычно используемые для подтверждения истинности доктрины о Троице, отсутствовали в греческих оригиналах Писания. Затем Ньютон прослеживает путь, которым данное подложное толкование вкралось в латинские версии Писания сначала в комментарии на полях, а затем и в сам текст. Ньютон показал, что оно впервые было принято частью греческого текста только в 1515 году кардиналом Сиснеросом под влиянием одного позднего греческого манускрипта, исправленного под воздействием латинского текста Писаний. Наконец, Ньютон касается смысла и контекста данного стиха, делая заключение, что эта вставка прерывает понятный до того текст Писания и искажает его смысл
https://ru.wikipedia.org/wiki/Историческое_прослеживание_двух_заметных_искажений_Священного_Писания

 

[Ева1]

И если человек ничего не будет знать об Иегове и Духе Святом, но будет верить в Иисуса Христа - Спасителя, он будет иметь жизнь вечную

По Библии-да.

Никогда ни один старовер на старославянском в быту не разговаривал. Потому что этот моертвый язык, язык мертвых.

Г-н Обманщик, изучайте мат. часть.

Цитату из Библии подтверждающую ваши слова в студию. Или вы намеренны рассказывать здесь внутриправославныек легенды, сказки, былины и тосты?

Читайте манускрипты, первые христиане верили в Христа как в Бога.
Пример Фомы:"Господь Мой и Бог Мой".

А можете показать в Библии это поповское слово ипостась? Или ваше учение не основано на Библии?

А можете показать в Библии бруклинские понятия: разъездной надзиратель, пионер, полевое служение, книгоизучение(изучение трактовок), отчеты о служении, конгрессы, преимущества в собрании, Новый мир, Правительство Бога, подсобный пионер, общий пионер,демонстрация, надзиратель, служебный комитет,небесное правительство,регулярное посещение,ответственные братья(другие-безответственные?? Ну, и тому подобная отсебятина.

у и что ? Некоторые православные может быть тоже почитают Гундяева как Бога ,
но это не означает , что Гундяев - один из богов .

Мы о Христе говорим.

А я даже больше ипостасей там разглядел : еще как минимум и "имя твое" и "церствие твое" . Во как .

Имя ипостасью быть не может, как у Вас все запущено

Никогда ни один старовер на старославянском в быту не разговаривал. Потому что этот моертвый язык, язык мертвых.

Возрождение староверской культуры стало возможным после восстановления независимости Эстонии в 1991 г. В Колькья и Варнья были созданы краеведческие музеи, а в причудских школах начали преподавать детям староверов старославянский язык и богословие. В Муствеэ, Калласте и на Пийриссааре стали массово отмечаться церковные праздники.

Учитесь, Владимир.

ния сначала в комментарии на полях, а затем и в сам текст. Ньютон показал, что оно впервые было принято частью греческого текста только в 1515 году кардиналом Сиснеросом под влиянием одного позднего греческого манускрипта, исправленного под воздействием латинского текста Писаний. Наконец, Ньютон касается смысла и контекста данного стиха, делая заключение, что эта вставка прерывает понятный до того текст Писания и искажает его смысл

Батенька, Ньютон доходил до такого абсурда на рел. почве, что и концы света высчитывал частенько

 

[maxkit]

Евангелия и послания апостолов написаны в первом веке ... читаем:

Но до Вас дошло не то, что было написано в первом веке (если ещё было), а то, что утвердила редакция Константинопольского собора, начавшегося в 381-м г.н.э., которая впоследствии уничтожила оригиналы (если таковые вообще имелись). Грубо говоря, там же из разрозненных источников и патчей, переведённых с разных языков, как Франкенштейн, и была создана христианская религия в том виде, в каком она известна ныне.

 

[Ева1]

А я вам предлагаю понятие Пятерица , показывающее взаимоотношения
между пятью ипостасями : отец , сын , дух , имя и царствие .

Имя, царствие-не ипостаси.

Но до Вас дошло не то, что было написано в первом веке (если ещё было), а то, что утвердила редакция Константинопольского собора, начавшегося в 381-м г.н.э., которая впоследствии уничтожила оригиналы (если таковые вообще имелись). Грубо говоря, там же из разрозненных источников и патчей, переведённых с разных языков, как Франкенштейн, и была создана христианская религия в том виде, в каком она известна ныне.

Корректория поработала.

 

[maxkit]

Может быть и не ипостаси , а может быть и ипостаси. Вопрос спорный .
Одно я знаю точно , что Иисус Христос - не ипостась .
Если бы он был ипостасью , он бы так прямо о себе и заявил ,
что я мол ипостась Бога . Но он говорил много раз
( и это есть во многих местах в разных Евангелиях )
что он - сын Бога . А сын и ипостась - это разные вещи как бы .





Ага , вписали например , что отец и сын - суть одно и то же ,
и что всякая власть от Бога и много чего еще вписали или
вычеркнули в угоду императорам и политической конъюнктуре .

https://ru.wikipedia.org/wiki/Историческое_прослеживание_двух_заметных_искажений_Священного_Писания

Всё гораздо проще. Вначале от "многобожия" (которое назвали "язычеством") перешли к "единобожию", которое было проще привить. Но потом выяснилось, что с единобожием - не совсем комфортно. Начали дописывать иерархии в пантеоне богов. Сначала добавился "сын" и "святой дух", потом ангелы и архангелы (куча имён), потом и вовсе - "святые великомученики", у каждого из которых - своя "сфера влияния", как и богов древности. У католиков, например, "святых" - что-то более пяти тысяч уже. "Триединство" бога потащили все христианские религии, т.к. оно было утверждено Константинопольским собором ещё до раскола, а потом уже каждая ветвь плодила свой пантеон богов и приближённых.

 

[Well-99]

начали преподавать детям староверов старославянский язык

Не надо врать, вы не в церкви. Преподавание старославянского не говорит о том что эти люди разговаривали на нем в быту. Практически все учителя русского языка и литературы, в вузе изучают старославянский язык. И они все разговаривают на нем? ))))
Старославянский язык мертвый, на нем никогда ни один человек в быту не разговаривал. Только попы свои книжки писали, чтобы простой человек нес им деньги и продукты за прочтение и разьяснение. Вечный бизнес. Чего вы на большевиков так и окрысились, что в 17-м вам этот бизнес поломали. )))