Обсудим Порошенко

[phantom80]

Там и Турчинов молодец и Порошенко тоже молодец. Отдали Крым без боя, не подняли народ, а вместо этого ...

А Саакашвили оказал сопротивление - молодец. Не опозорил ни себя, ни страну, ни народ. Его уважают правильные люди за это.

Ты сейчас прикалываешься? Или реально совсем тупишь. Молодец, что на 5 день капитулировал? Тебе важен не результат, а важна красота поступка?

Уважают его за это не правильные люди, а люди, не умеющие думать. Потому что если ты сразу проиграл - то значит ты поступил неверно.

Ну а про Порошенко и Крым вообще смешно. Что значит он должен был? Кто он такой был тогда? Или это было давно и ты уже совсем ничего не помнишь?

 

[phantom80]

Нет, эта лишнехромосомная ****ь тут спецом брешет и все факты искажает.
И про экономику "при кучме" и про все остальное.

Тогда понятно, чего он так жалеет, что в Крыму не воевали. Он бы хотел, чтобы мы там, как Саакашвили в свое время, красиво проиграли бы за недельку, овощ бы подписал что дали бы, и сейчас ****а была бы без санкций, европа бы сделала доклад, что мы не знаем, кто виноват, там каждая сторона говорит на противоположную.

 

[phantom80]

Если нет, то поясню. Резервы тратятся пока они есть, пока решался вопрос со снижением кабальной цены на газ с *****ьными условиями, которые подписали при Тимошенко. Не решился Янукович на разрыв контракта. Международный любой суд присудил бы Украине обязанность выполнять подписанный кабальный контракт. Может это так, а может и нет.

Ты не понимаешь, что несешь отсебятину? Да, контракт действительно юля подписала херовый. Но резервы тратились то не на это. Резервы тратились на популизм в виде удержания курса гривны. Именно для создания "стабильности".

Про суд. Ну это уже совсем за гранью. Как раз в 14 году новая власть и подала в суд. И выиграла его. И нет больше кабального контракта. да, там какие то мелочи остались. В виде бери и плати. Правда объем в 10 раз уменьшили. Но все остальное отменили. цена рыночная теперь. Ты об этом не слышал?

Шоколадник на словах пытался это сделать. Но вместо этого просто тупо поднял цены для населения до невъебенных высот, продавая украинский газ по цене сверхдорогого импортного, нарушая конституцию. При этом что-то удалось сделать вроде бы со снижением обязательных объемов закупаемого российского газа,

Тут опять идет бред. В чем нарушение конституции то? И это вообще не идея власти. Эта требование мвф. Потому что во всем цивилизованном мире нет понятия - цена для населения по себестоимости. Потому что этот путь ведет в никуда. Не выгодно ни энергоэффективностью заниматься, ни увеличением добычи.

но при этом я лишился Крыма, как гражданин Украины. А это намного хуже, чем было при Януковиче.

Я вообще не знаю как это комментировать. Крым не ****а захватила, а нынешняя власть для себя? Или опять старое - надо было слушаться ****у, сидеть и не рыпаться, тогда может бы не напала?

 

[phantom80]

Подождите, вы разве не в курсе, что должностное лицо обязано выполнять основной Закон Украины?

По твоему, что будет если украинский солдат вместо того, чтобы выполнить свои служебные обязанности на войне, будет дезертировать и оправдывать это своим желанием сходить на интересный фильм или еще чем нибудь подобным?

Именно поэтому, есть солдат, а есть генерал. А так же есть верховный главнокомандующий. И да, именно он (упрощенно только он, реально не один человек) решает, что делать. Принимать бой или отступать. Потому что не отступать в заранее проигранной ситуации - это наоборот преступление.

ЧТо хорошего дало бы военное положение? Ну там воевать легче было бы? Может стало бы больше броников сразу? Ну или там меньше бы ихтамнетов было бы? Не одного плюса не виду. А вот то, что для экономики было бы хуже, и в итоге и на армию бы денег было бы меньше - это да.

 

[phantom80]

Судя по вашим доводам, сродни предательства, начинаю подозревать, что вам к этому не привыкать.

Предательство, это как раз поступить по закону, зная, что проиграешь. Выполнить букву закона, капитулировать, и сказать - ну я действовал по закону.

Как я уже писал - предательство - это вступить в бой, вместо отступления, зная, что шансов нет.

 

[madambroshkina]

В твоем исполнении.
Смешной ты, выблядок тупой *****ской ****и, выебаной в подворотне стадом чеченов.
У тебя - ни отца, ни родины, ни чести.
И жить тебе в Украине - *****.
А будет еще хуже, потому, что выблядки вроде мураева - скоро закончатся.

Ээээ, да ты зомби! Как ты уныл и однообразен в своём лексиконе. Что-то вокруг тебя одни лишнехромосомные собираются. Мот, ты сам недохромосомный, к тебе и тянутся? Не рот у тебя, а клоака, чернуху порешь, возводишь напраслину и искажаешь факты именно ты. И всем, кроме тебя и тебе подобных в Украине должно быть х-во. Это ты так решил. А не пошёл бы ты в ****?

 

[phantom80]

Послушай, не юли как мандавошка на сковородке. Отступать с боем надо, а не корчить из себя стратега, в войне ничего не понимающего. Иначе моральный дух бойцов будет препятствовать дальнейшим победам априори. Сдача территорий без боя - это самое страшное военное преступление.

Военное положение это то, ради чего можно обосновать некоторые потери. Ведь только военное положение дает надежду народу на Победу. А без объявления военного положения в стране потеря территорий сродни сдаче интересов военному противнику, т.е. предательству.

Вообще песня. Сдача территорий без боя - это хуже, чем сдача этих же территорий с боем, большой потерей людей и техники? Я правильно понимаю? А предательство в том, что при сдаче территорий не погибли наши солдаты? То есть надо гордо *******, чем отступить.

Реальность же несколько иная. Если знаешь что проиграешь, если знаешь, что не нанесешь противнику серьезный урон в случае боя - то да, надо отступать без боя. Повторю - красиво ******* - это и идеалистам *****ам.

 

[phantom80]

Ишь ты как удобно для себя начал не выполнять главный Закон Украины. Раз нарушил, два нарушил, а потом и вовсе подтираться им захочешь.

Повторяю. Отступать возможно по стратегическим причинам, но только с боем!!!! Так учит Устав.

Но вместо этого ВСУ не получили приказов ни отступить, ни наступать. Что является не выполнением своих обязанностей главнокомандующим.

Полный бред. Уста не требует отступления с боем. Это - всего лишь твои фантазии. Бой никогда не должен быть ради боя. А только ради результата.

 

[madambroshkina]

1. По новостям совсем недавно была новость, что суд полностью оправдал Бойко по всем обвинениям, связанных с вышками.
2. Мураев пропагандирует...
3. Азаров сделал правильно,...:

Не нравятся мне ни Бойко, ни Азаров, ни Мураев. С позицией по Крыму тоже не согласна: нельзя было на тот момент там бойню затевать, наверное - и жертв много и результат предсказуем. В одном я с вами солидарна: то, что делают на данный момент эти "информационные борцы", они же провокаторы - раскалывает Украину, как её враги не раскололи бы: сеют вокруг раздор и ненависть вместо того, чтобы в результате какого-то диалога приходить к полезным решениям, сплачивать нацию, а не разделять её и двигаться вперёд. Это очень грустное явление. На ******ков не обращайте внимания, это не лечится.

 

[madambroshkina]

Вот это правильная характеристика тебе и подобным.
Которые то за Михо, то за Мураева с Азаровым.

Чушь собачья.

 

[phantom80]

Военное положение это спасение было бы для Украины. Мы подверглись прямой агрессии. Воевать было бы легче, ВСУ действовали бы абсолютно законно на территории своей страны и цели были бы каждому воину понятны - смерть агрессору. Все работали бы на победу. И главное в Крыму было огромное скопление агрессора, которому было бы очень несладко столкнуться с партизанским сопротивлением, которое сразу бы возникло, объяви турчинов военное положение в стране. россия не смогла бы провести референдум в Крыму. Да и есть планы действия при военном положении, что упрощает ответы на вопрос - что делать?

Просто смешно. Воевать было бы легче? Это такая шутка? Чем легче? Про партизанское движение смешно - даже простой приказ - вывести флот - и то саботировали. Причем вывести флот - это же вообще ничем не рисковать. Не надо стрелять, ни в чем не обвинят - при любом исходе, так как просто выйти в море - ну никак не натянешь на военное преступление. Но нет, даже этого не было бы.

Про огромное количество вообще смешно. Огромное это какое? Учитывая что в ****е традиционное - быбы еще нарожают.

Итого- нет, не было бы не легче, ни лучше. Было бы только хуже. Зато было бы моральное удовольствие для некоторых, это да.

 

[phantom80]

По твоему лучше красиво сдать всю военную технику? Это поможет вернуть Крым?

Да, если альтернатива - проиграть вообще страну. Если ты знаешь, что проиграешь битву, потеряешь людей, потеряешь еще больше территории, врагу урон особый не нанесешь - то да, надо отступить без боя.

 

[phantom80]

Сдача территорий Украины без немедленного объявления военного положения в стране - это .... хуже не придумаешь.

Сколько можно повторять один бред? У тебя военное положение только ради военного положения. Назови хоть одну выгоду от него. Реальную выгоду.

 

[madambroshkina]

Вы думаете, что мне они нравятся - Бойко, Азаров, Мураев? Я больше женщинами интересуюсь.

Но пока у этих людей в головах самые трезвые мысли как спасти Украину от агрессии и вернуть Крым.

"Трезвые" мысли бывшей партии регионов я помню. Спасибо, не надо.

 

[phantom80]

***** была нужна в стратегическом плане. Тогда бы агрессору было не до расширения территорий за счет промышленного Донбасса. Военное положение бы позволило в течении месяца настроить промышленность на военный лад. Военная машина бы закрутилась на полную по давно утвержденным планам. Каждый знал бы что ему делать.

Напоминает план про нью васюки. Ага, о такому плану уже бы за 4 года и ****у победили бы, и наверное уже бы на марс полетели бы. В реальности же был бы дефолт, продуктовые карточки, комендантский час, а затем проигрыш.

Но вместо этого объявлено АТО. Никто ничего не знает, не понимает, все подозревают незаконность операции. Плюс солдатам постоянно говорят, что стрелять нельзя. Так победы над агрессором не добиться.

Как раз именно так добиться. Слушай - о чем вообще говорить, если у тебя Саакашвили молодец, который стразу проиграл. Тебе не победа нужна, а красивый и гордый проигрыш. Потому что стрелять нельзя (хотя в ответ можно) - именно потому, что остальной мир сдерживает ****у санкциями и угрозой еще больших санкций.

Из этого можно сделать выводы: деморализация украинской армии проведена со знанием дела.

Слушай, это полное балабольво. Может про это надо у армии спросить, а не у диванных стратегов?

Это преступление. Сдача Крыма прошла без сучка и задоринки. Вопрос: почему нет виновников?

Виновников чего? Что ***ло напал?

 

[phantom80]

Но только объявив военное положение в стране. Только предварительно организовав сопротивление на захваченной территории.

Мне это напоминает момент с "на западном фронте без перемен". Когда главный герой приехал в отпуск, зашел в бар, а там местные критиковали командывание - да вот надо взять и выровнять линию фронта. Не представляя как - но надо выровнять.

Как ты себе представляешь организовать там сопротивление?

Как ты можешь назвать это отступлением - без вывода техники, без линии фронта?

Варианты какие? Все равно потерять, только еще остаткам солдат *******. При этом мы бы все равно без крыма, ****а без санкций, для мира тут конфликт, где виноваты обе стороны. зато красиво, да.

 

[madambroshkina]

Чушь собачья это то, что ты топишь за Мураева, а неделю назад - у Саакашвили подлизывала.

Да ты ***** совсем. Где это я топлю за Мураева? Подлизываешь - это ты, известно у кого, причём не бескорыстно. Но надо твоим кураторам сообщить, что ты повторяешься и они переплачивают. Пусть умножают сдельную ставку на понижающий коэффициент. Дуришь ты их, короче

 

[madambroshkina]

Вот смотрю я на то как рвет в клочья пукан свинорусский Петр Алексеевич

и думаю: ТС, кто вам тексты-то пишет?

 

[phantom80]

Давайте мыслить логически. Если по Вашему число российских войск в Крыму было незначительным, то как они могли захватить Крым, в котором стояли достаточно боеспособные украинские части?

Потому что всего в ****е дохрена войск. Для них 25 тысяч - это не много. Это даже не 5%. А у нас те, что были в крыму - на 70% перешли на службу к оккупанту, потому что там были местные. И боеспособных было у нас тоже не много. Если их кинуть в крым - то там была бы мясорубка и полегли бы там. Я повторю, безобидный приказ, который ничем не грозил военным, ни боем, ни последствиями - вывести корабли - не выполнили.

 

[madambroshkina]

Услуги по написанию текстов предлагаешь, и тоже "рошенку" хочешь?
Не.
Тупая ты слишком.

Бактериям слова не давали, а также амёбам и инфузориям туфелькам.

Шоколад Рошен я и так пользую. Он у президента получается. Это не реформы.