Обсудим Порошенко

[Sovaua]

Вот как мне это нравится.
Один человек сутра до ночи решает кого убрать?

А как же закон, суды и прочее? Или Порошенко должен как Сталин.
Ему донос, он весточку на ********, черный воронок и к стенке олигарха.
Так?

порошенко не последнюю роль играет в назначении министров, судей. он выжил всех людей которые имели желание вытащить украину из ямы, яресько, эку сгуладзе, хатию деконаидэе и других, впихнул высочайшего профессионала по дерибану гройсмана на пост премьера и ты говоришь, что порошенко не при делах и он не виноват в сложившейся фиговой ситуации в украине.

 

[Ihtis]

в европе и сша уже поняли, что из себя представляет порошенко, но он им стратегически выгоден, он заточен под европу и сша, но есть у пороха серьезный недостаток, его паталогическая любовь к деньгам и как следствие его нежелание убрать в стране воровство и коррупцию. история с антикоррупционым судом чего стоит, украинская власть и порошенко в том числе всеми силами стараются не допустить борьбы с коррупцией.

Сволочи!

 

[Sovaua]

Ты знаешь, что являешься соучастником преступления, если не сообщил о нем?
Бегом в правоохранитеольные органы и пиши заяву, в которой излагай все известные тебе факты о краже.

слишком топорно работаете. изящнее, изящнее надо топить за порошенко, тут не все же ****** которые не осознают реальное положение дел в украине.

 

[-=X-RAY=-]

порошенко не последнюю роль играет в назначении министров, судей. он выжил всех людей которые имели желание вытащить украину из ямы, яресько, эку сгуладзе, хатию деконаидэе и других, впихнул высочайшего профессионала по дерибану гройсмана на пост премьера и ты говоришь, что порошенко не при делах и он не виноват в сложившейся фиговой ситуации в украине.

Так шо Юлю в презижденты берем?

 

[Sovaua]

Исходя из этой информации и из стремлений ТС, напрашивается вывод. Надо срочно менять Конституцию, чтобы ПОПу еще 11 лет царював невилазно.
Исходя из желаний сторонников ПОПа - минимум 26.

как бы не меняли конституцию не удержит все равно порошенко власть и потеряет ее, сам себя подведет под монастырь и украину тоже.

 

[sahasan]

порошенко не последнюю роль играет в назначении министров, судей

Какая разница, какую роль он имеет?

Смоделируем ситуацию. Есть условный политик, пусть будет Иванов. И.И, предположим этот чиновник управляющий на одном из ТОП-10 Гос предприятий Украины.(Которые к слову, нужно продать немедленно). Предположим он вне тендера(или усовия тендера, были заведомо подстроены под одну кампанию) закупил какое-либо оборудование в дружественной компании, в которой он или его родственник является владельцем.

Кампания зарегистрирована на Виргинских островах или в Бэлизе. Это даст возможность частично или полностью уклонится от уплаты налогов.

С помощью такой схемы, с бюджета были украдена и распределена существенная сумма. Пусть будет 20 000 000
НАБУ -- в ходе проверки выявляет схему, и вместе с САП обращается в Печерский или Соломенский суд.

Тут возможно несколько вариантов.
1. Детективы НАБУ и прокуроры САП - сознательно(в сговоре) или несознательно(из-за непрофессионализма) плохо готовят доказательную базу. Так как нет доказательства - суд признает человека невиновным, так как в Украине действует презумпция невиновности

2. Суд на основании НЫНЕШНЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, вполне законно отпускает чиновника выбирая меру пресечения отпустить под залог. Он на второй день имея второй паспорт и второй граждантво(ТАК КАК НЕ РАБОТАЕТ сбу) Кипра/Греции/Австрии/Мальты - уезжает из страны.

3.Подозреваемый чиновник делится украденными деньгами с продажным суддей(которого кстати Президент просто так убрать с должности не сможет, в отличии от соседней Беларуси или той же Руанды). Продажный судья выносит оправдательный приговор.

Все схема отработана. Теперь, внимание, ВОПРОС! Что о вашему должен сделать Президент, чтобы посадить этого чиновника?

 

[Sovaua]

Вы таки хотите на уровень Руанды.
Ныть тогда не будете здесь на форуме.
Будете пахать в лагере, на благо Украины.

хотим на нормальный уровень цивилизованных европейских стран и порошенко точно не выведет украину на нормальный уровень.

 

[Komanches]

Не *****, и *** стоит и деньги будут.

у Пети?
на счет *** не уверен, а денег там достаточно, это точно

 

[Ihtis]

Так шо Юлю в презижденты берем?

Юля тоже нормальная тетя. ***. Я буду за Юлю голосовать.

 

[cosanostra]

3. Соглашение об ассоциации, которое по сути является дорожной картой для подготовки Украины к вступлению в ЕС - выполнено не более чем на 15%.

85% выполнения традиционно и вполне ожидаемо отложено на какой-то переходной период или вовсе спущено на тормозах, т.к. противоречит монопольному бизнесу украинских олигархов или существенно сокращает коррупционный поток с таможни и сертификационных центров, не говоря уже за законодательную базу и ликвидацию очень кое-кому выгодной бюрократии.

Кстати с момента подписания соглашения об ассоциации до вступления в ЕС, Польшей и Словакией - прошло 10 лет. Чехией - 8.

потому что личное благополучие руководства и правителей этих стран напрамую зависело от развития их экономик, в отличие от наших, которые успешно паразитируют на том, что есть, без оглядки на будущее для Украины и без негативных последствий для себя.

 

[Psyx789]

Какая разница, какую роль он имеет?

Смоделируем ситуацию. Есть условный политик, пусть будет Иванов. И.И, предположим этот чиновник управляющий на одном из ТОП-10 Гос предприятий Украины.(Которые к слову, нужно продать немедленно). Предположим он вне тендера(или усовия тендера, были заведомо подстроены под одну кампанию) закупил какое-либо оборудование в дружественной компании, в которой он или его родственник является владельцем.

Кампания зарегистрирована на Виргинских островах или в Бэлизе. Это даст возможность частично или полностью уклонится от уплаты налогов.

С помощью такой схемы, с бюджета были украдена и распределена существенная сумма. Пусть будет 20 000 000
НАБУ -- в ходе проверки выявляет схему, и вместе с САП обращается в Печерский или Соломенский суд.

Тут возможно несколько вариантов.
1. Детективы НАБУ и прокуроры САП - сознательно(в сговоре) или несознательно(из-за непрофессионализма) плохо готовят доказательную базу. Так как нет доказательства - суд признает человека невиновным, так как в Украине действует презумпция невиновности

2. Суд на основании НЫНЕШНЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, вполне законно отпускает чиновника выбирая меру пресечения отпустить под залог. Он на второй день имея второй паспорт и второй граждантво(ТАК КАК НЕ РАБОТАЕТ сбу) Кипра/Греции/Австрии/Мальты - уезжает из страны.

3.Подозреваемый чиновник делится украденными деньгами с продажным суддей(которого кстати Президент просто так убрать с должности не сможет, в отличии от соседней Беларуси или той же Руанды). Продажный судья выносит оправдательный приговор.

Все схема отработана. Теперь, внимание, ВОПРОС! Что о вашему должен сделать Президент, чтобы посадить этого чиновника?

и вот тут возникает вопрос...а кто поставил Иванова на должность директора государственного предприятия и за какие заслуги? Неужели вы и вправду думаете что этот Иванов не отдаст большую часть украденного своим покровителям, за то что они его поставили на такую прибыльную должность? про денежные потоки на госпредприятиях слышали?

 

[Sovaua]

Конечно же не будем, вы же назвали более 30 кандидатов на этот пост, которые более достойные.

надо будет смотреть кто будет выдвигаться на пост президента, хотя скорей всего там в списках на манеже будут все те же из воровской когорты украины, но порошенко выбирать на второй срок тоже не вариант.

 

[Lloyd]

а кто поставил Иванова на должность директора государственного предприятия и за какие заслуги?

Например КПСС поставило. Как например на одесском припортовом заводе ))

Или лидер(ша) парламентской фракции через Кабмин после дележа портфелей. В честь будущих процентов от закупок оборудования через Виргинские острова.

А ты как хотел? Думал государственный завод для тебя дымит? )))

 

[-=X-RAY=-]

и порошенко точно не выведет украину на нормальный уровень.

А кто выведет?
Или у тебя нет ответа как у всех вас?

 

[Sovaua]

Сволочи!

надо выбрать порошенко обязательно на второй срок, он же еще не все успел раздеребанить, да и на мальдивы тоже еще надо успеть натырить

 

[sahasan]

и вот тут возникает вопрос...а кто поставил Иванова на должность директора государственного предприятия и за какие заслуги?

Тут не важно, кто поставил. 90% людей попадая на его место поступчт также.
Почему? На это есть 3 основные причины, и 5-7 посредственных.
1. Уровень заработной палаты (не пойдет хороший менеджер на зарплату в $700-$1500 в гос предпричтие (сейчас єта проблема постепенно решается), но сново же не так как нужно. По хорошему, все гос предприятия Украины за исключением 10-15 нужно срочно продать, или даже вовсе раздать под определенные обязательсва инвестров.

2. Законодательство прописано таким образом, что у него есть возможность проводить схемы, покупать вне тендеров вполне законно воровать миллионами. А странах с низкой коррупцией она низка не из за того, что работает справдливый суд (ну вернее не только из-за этого), а потому что нет возможности украсть.

3. Все знают, что с вероятностью 90% с судьей получиться договорится. Так как в той системе, которая была и есть у нас. Этому судье ничего не будет.

 

[-=X-RAY=-]

надо выбрать порошенко обязательно на второй срок

Согласен!

А ты за кого голосовать будешь?
Не, я уверен что ты за ***ла будешь голосовать, итыж великоросос
Но хоть подскажи нам за кого голосовать нужно?

 

[-=X-RAY=-]

Не обязательно при наличии альтернативы.
Назови альтернативу.

Та он уж еслился не услышым мы альтернативы, максимум вожение сопель и никакой конкретики.
Просто *****ы еще не определились за кого топить нужно на выборах наших и не раздали соответствующих методичек

 

[falcon76]

 

[Lloyd]

Тут не важно, кто поставил. 90% людей попадая на его место поступчт также.

Это почему-же не важно?

По моему очень даже важно понимать что каждый директор крупного гос предприятия это ставленник профильного министра, которого в свою очередь назначает лидер парламентской фракции когда они формируют кабмин.

И не "любой поступит так-же", а директора туда назначают с одной целью -- чтобы воровал воровал и кормил министра и фракцию его назначившую.

3. Все знают, что с вероятностью 90% с судьей получиться договорится. Так как в той системе, которая была и есть у нас. Этому судье ничего не будет.

Можно еще добавить пункт 4. Депутатский корпус прикроет так, что пилиция к тебе даже не подойдет.