Обсудим Порошенко

[sahasan]

а шо сосвоим газом?

Разницы не должно быть. Разница в ценах - это коррупция.

Во первых в добычи газа, есть большая манипуляция. Действительно около 85% потребностей домохозяйств в природном газе добывается в Украине! НО, минимум половина с этого частными кампаниями.

Как частную кампанию, заставить продавать газ по установленной цене? Это не верно! В таком случае, никто с инвесторов к нам не пойдет, никто не будет инвестировать в добычу. Зачем? Я инвестор, вложил свои собственные деньги, завез и расстаможил оборудования, нанял людей, плачу им заработную плату, отчисления в пенсионный фонд. С какого *** я должен продавать газ в Украину по 57$ как говорит Тимошенко, а не по 250$ в Польшу или Румынию?

Идите вы ***** с такими правилами, сами добывайте и инвестируйте в разведку! Ответит любой инвестор.

Вчера весь мир, наблюдал за успешным запуском ракеты илона маска spacex.

А представь себе, после 7 лет разработки, инвестирования миллиона долларов, ему говорит кандидат в Президенты. Ты должен отправлять груз в космос для США в 5 раз дешевле чем другим. И чуть ниже себестоимости, а заработаешь ты на других странах! Представил? Смешно?

А ведь у нас от инвесторов требуют именно этого...

Во вторых, такие правила на газовом рынке - убивает любую конкурентность, не стимулирует экономию.

В третьих строит монополию на рынке.

 

[sahasan]

единственный вариант убрать эту составляющую - повысить цены для всейго населения,

Не только повысить для населения. Вернее не столько, А установить её ОДНОЙ для всех. И для населения, и для бюджетных организаций и для бизнеса и для приближенных олигархов. ДЛЯ ВСЕХ! Это нам говорят уже 10 лет все от мВФ и МБ до США и ЕС.

Если для кого-то она будет отличаться - будет коррупция и его будут ****ить и перепродавать. Это аксиома.

 

[phantom80]

Доставка у нас халявная. Ведь газ заходит в Украину с восточной стороны, а покупаем мы его, типа, по реверсу у западной границы.

Да, только вот у нас города не расположены ровно вдоль линии газопровода. И еще есть местная сеть, в дом или квартиру газ не из транзитной магистрали идет.

 

[Жепа]

Разницы не должно быть. Разница в ценах - это коррупция.

Во первых в добычи газа, есть большая манипуляция. Действительно около 85% потребностей домохозяйств в природном газе добывается в Украине! НО, минимум половина с этого частными кампаниями.

Как частную кампанию, заставить продавать газ по установленной цене? Это не верно! В таком случае, никто с инвесторов к нам не пойдет, никто не будет инвестировать в добычу. Зачем? Я инвестор, вложил свои собственные деньги, завез и расстаможил оборудования, нанял людей, плачу им заработную плату, отчисления в пенсионный фонд. С какого *** я должен продавать газ в Украину по 57$ как говорит Тимошенко, а не по 250$ в Польшу или Румынию?

Идите вы ***** с такими правилами, сами добывайте и инвестируйте в разведку! Ответит любой инвестор.

Вчера весь мир, наблюдал за успешным запуском ракеты илона маска spacex.

А представь себе, после 7 лет разработки, инвестирования миллиона долларов, ему говорит кандидат в Президенты. Ты должен отправлять груз в космос для США в 5 раз дешевле чем другим. И чуть ниже себестоимости, а заработаешь ты на других странах! Представил? Смешно?

А ведь у нас от инвесторов требуют именно этого...

Во вторых, такие правила на газовом рынке - убивает любую конкурентность, не стимулирует экономию.

В третьих строит монополию на рынке.

ну так привлекать инвесторов для ракет, а не для сірьевопридаточніх добіч
а добічу огосударствовать как норвегия или ктотам с нефтью. и ничего ведь одна из первіх єкономик мира и люди щасливі
а инвестировать внауку, в промішленность, в технологии. між нехотим біть бензоколонкой

 

[Wowa]

Как частную кампанию, заставить продавать газ по установленной цене?

Не нужно заставлять частные компании продавать газ вообще. Хотят, пусть в платном подземном хранилище держат. Хотят - пусть заплатят за экспортную квоту, и в другие страны толкают. Да хоть спалят (заплатив, конечно, экологический налог).

 

[Жепа]

Так ото он и есть.
А ты думал какой?

так он себе вібрал президента. теперь ход за президентом - отвечать народнім чаяням?

 

[Wowa]

Да, только вот у нас города не расположены ровно вдоль линии газопровода. И еще есть местная сеть, в дом или квартиру газ не из транзитной магистрали идет.

Ну, чай не в убыток работает, раз местные сети отдали самому одиозному олигарху и разыскиваемому во многих странах международному преступнику.

 

[Жепа]

Не только повысить для населения. Вернее не столько, А установить её ОДНОЙ для всех. И для населения, и для бюджетных организаций и для бизнеса и для приближенных олигархов. ДЛЯ ВСЕХ! Это нам говорят уже 10 лет все от мВФ и МБ до США и ЕС.

Если для кого-то она будет отличаться - будет коррупция и его будут ****ить и перепродавать. Это аксиома.

ну хз. вроде все правильно. а других коррупций в стране все, неосталось? других наполнителей бюджета непредусматривается? токо защет газа?

 

[phantom80]

Ну, чай не в убыток работает, раз местные сети отдали самому одиозному олигарху и разыскиваемому во многих странах международному преступнику.

Если убрать олигарха - бесплатной доставки все равно не будет. Да и не преступнику пока -вон 2 года даже судит начать не могут И не кто нибудь, а сша.

 

[Wowa]

Если убрать олигарха - бесплатной доставки все равно не будет. Да и не преступнику пока -вон 2 года даже судит начать не могут И не кто нибудь, а сша.

Прикрылся Фирташ хорошо. И, это за наши деньги. Вытянутые на распределении и разбодяживании газа.

 

[sahasan]

ну так привлекать инвесторов для ракет, а не для сірьевопридаточніх добіч

Какая разница, во что привлекать инвесторов?
Должны быть четкие правила игры на рынке
Отсутствие регулируемых цен
Защита прав собственности
Верховенство права

И тогда инвестора появятся....
А что касается Норвегии, в которой полно газа и нефти, то стоимость бензина одна из самых высоких в Европе.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

Поймите, проблема не в дорогом газе, комунальных платежах, стоимости бензина. Проблема в катострофически низких доходах.

 

[Жепа]

Дык я уже-ж чаяния выше описал.

нуяж и говорю теперь ход запрезидентом

 

[Wowa]

Поймите, проблема не в дорогом газе, комунальных платежах, стоимости бензина. Проблема в катострофически низких доходах.

Тот же слесарь ХТС, при том что цена на отопление у нас сравнялась с европейской, получает копейки. И, платит самый высокий в мире подоходный налог.

 

[sahasan]

Не нужно заставлять частные компании продавать газ вообще. Хотят, пусть в платном подземном хранилище держат. Хотят - пусть заплатят за экспортную квоту, и в другие страны толкают. Да хоть спалят (заплатив, конечно, экологический налог).

Охуенное предложение... Так до отбора пшеницы, как в 1932 дойдем.

Инвестор инвестировал средств, уплатил ренту на добычу газа, заплатил все налоги. Теперь это его актив. ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ! ПОНИМАЕШЬ?

Ему и только ему решать, что с ним делать. С какого хера, кто то должен указывать собственнику, как поступить с его собственностью?

 

[Wowa]

Охуенное предложение... Так до отбора пшеницы, как в 1932 дойдем.

Инвестор инвестировал средств, уплатил ренту на добычу газа, заплатил все налоги. Теперь это его актив. ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ! ПОНИМАЕШЬ?

Ему и только ему решать, что с ним делать. С какого хера, кто то должен указывать собственнику, как поступить с его собственностью?

Ну, так а я о чем пишу. Указывать не надо. Но налоги во всех странах есть, а бесплатного хранения нет, даже, на элеваторах.

 

[ALL IN]

Кто если не путин Порошенко?

 

[Жепа]

Какая разница, во что привлекать инвесторов?
Должны быть четкие правила игры на рынке
Отсутствие регулируемых цен
Защита прав собственности
Верховенство права

И тогда инвестора появятся....
А что касается Норвегии, в которой полно газа и нефти, то стоимость бензина одна из самых высоких в Европе.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

Поймите, проблема не в дорогом газе, комунальных платежах, стоимости бензина. Проблема в катострофически низких доходах.

Нидерланды 1.70 EUR
Польша 1.12 EUR
Украина 0.88 EUR
Люксембург 1.20 EUR

у польши несильно дороже чем в украине. почему в польше не 1.70?


вот по газу

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Норвегия 0.62 EUR
Украина 0.37 EUR

почти в два раза. а доходы восколько?

не должно паралельно идти реформа по ценам нагаз и реформа по созданию климата для роста доходов?

 

[Avella]

Заходите сюда и голосуйте. Интересно псмотреть на результаты.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4992535&page=6

 

[sahasan]

ну хз. вроде все правильно. а других коррупций в стране все, неосталось? других наполнителей бюджета непредусматривается? токо защет газа?

Нет еще есть 3600 с хером предприятий в госсобственности их нужно продать, как можно быстрее. Думаю половина с них убыточна.

Где то была информация, что с ТОП 100 крупнейших гос предприятий Украины - только 12 прибыльны. 12 Билиядь, остальные 88 убыточный, и суммарный убыток около 10 млрд гривен. *** они нужны? Продать их, иили вовсе раздать бесплатно, под строгие обязательства инвесторов.

3. Наполнения РЫНОК ЗЕМЛИ. Его давно пора легализировать. Давно пора снимать мараторий. Это понятно всем инвесторам, большинству адекватных экономистов и финансистов.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

Это миллиарды в бюджет страны, это плюс к росту ВВП (2-3% расчеты МВФ) ежегодно.

Следующий источник наполнения. Игорный бизнес. Всем понятно, что и так в Украине он есть. Но можно было бы принять законодательство и получать деньги в бюджет, а сейчас их получают коррумпированные менты и местные чиновники.

Проскакивала информация, что в тени находится до 50 млрд гривен в год.

 

[Wowa]

не должно паралельно идти реформа по ценам нагаз и реформа по созданию климата для роста доходов?

У нас все 25 только одни реформы. Повышение цен на все и обесценивание национальной валюты.