Образование программиста

[Дед_Мороз]

Deamon, не совсем так. И гордость тут вообще не уместна, это не более чем форум.

Мат. Анализ и линейная алгебра и прочие знания, которые читаются в университете

дык не о них идёт речь, я специально и чётко отметил, что я имею ввиду, в самом начале. Что если рассматривать как узкую специализацию - программинг, то знания даваемые в универе, не конкурентно способны.
Так же выше описал, что при этом место универа не становится "не нужным" и пустым, ибо даёт иные навыки и знания.
Лично для себя я отметил два - умение учится(весьма сильно помог этот навык) и общаться, выражать свои мысли.
Вероятно кому-то ещё какие-то...

Так что про мат анализ и прочее разговор не шел. Шел сугубо про программинг

 

[_Nein_]

В программировании есть множество разных задач, где пригодится и Мат. Анализ и линейная алгебра и прочие знания, которые читаются в университете.

Коллега, вы о чем?
Тут человек реально думает, что предметная область ограничивается азами экономики и бухучета, а посему алгоритмы с использованием матана или аналитической геометрии, не говоря уже про числаки, это как бы совсем не программирование.
Ты бы еще ему про цифровые автоматы написал

Почему ведется речь, что ХАИ для программистов - не самый подходящий вуз? Потому достаточные знания о проектировании приложений там давали только на 503-й до её скатывания в говно. В программировании есть 1001 способ как выстрелить себе в ногу. ВУЗ может дать указания, как этого измежать(например - всегда разделяйте бизнес-логику и представление данных). Но нынешние преподаватели там этого дать не могут, потому что большинство из них - чистые теоретики, которые ни разу не нюхали девелопинга, как он есть.

Да ну, 304я с Левиным еще как-никак держалась.
Там хорошая база по вышке и прочему мат. аппарату.
Какая-то жизнь теплилась на 603й.
Хотя все это было не то. А сейчас и 503я уже не та, на уровень всего остального скатилась

 

[McNadin]

В
Можешь соглашаться, можешь - нет, но всё что дали в ВУЗе - бесполезное в плане программирование. Невероятно низкий уровень, просто потеря времени, если цель сугубо программинг

вот сугубо программинг - это получается кодинг.
дейстьвительно, это можно и мартышку научить. а вот проектирование - это ж совсем другое. и понимать ЖЦ ПО от начала и до конца - уже серьезнее, а значит и можно будет вырасти в ПМ как минимум.
Эти азы вам должны были давать в универе, и универ с этим хорошо справляется.
Польза от вуза есть и не малая. Просто кодить - да, за 2-3 месяца можно освоить азы пхп и жабаскрипт. ПХП позволяет быстро начать, но зачастую не всегда правильно. Никого не хочу обидеть, но моё ИМХО - универ нужен и общие знание очень нужны.

 

[Deamon]

Что если рассматривать как узкую специализацию - программинг, то знания даваемые в универе, не конкурентно способны.
Так же выше описал, что при этом место универа не становится "не нужным" и пустым, ибо даёт иные навыки и знания.

Ну так, а почему ты тогда пишешь, что

По итогу - те кто сейчас работает прогером, ВУЗ не дал ничего, в плане развития в этой узкой сфере

?
Есть одна очень важная вещь, которую почему-то многие недооценивают. ВУЗ кроме знаний дает кругозор и способ мышления. А имея правильный способ мышления человек при необходимости без труда сможет освоить любую предметную область.

Да и потом, ВУЗ, вообще-то говоря, изначально был предназначен для того, чтобы дать всеобъемлющее общее образование, которое расширяет кругозор будущего молодого специалиста. А то, о чем ты пытаешься вести речь - это уровень техникума, который говорит как делать и почему делать, но не дает глубокого понимания всей кухни, которая находится за кулисами готовых решений.

Да ну, 304я с Левиным еще как-никак держалась.

По секрету скажу: Левина преподаватели с 304-й недолюбливали. Потому что этот человек разбирался в том, что говорит, а не плел заученный текст.(На его фоне они чувствовали себя говном). И причиной его ухода было то, что под конец он уже вел 4 предмета, а завкаф продолжал его держать на ставке 1\4.

 

[_Nein_]

По секрету скажу: Левина преподаватели с 304-й недолюбливали. Потому что этот человек разбирался в том, что говорит, а не плел заученный текст.(На его фоне они чувствовали себя говном). И причиной его ухода было то, что под конец он уже вел 4 предмета, а завкаф продолжал его держать на ставке 1\4.

Ну да, любые новые и прогрессивные предметы на него вешались вроде как.
Эх, щас со всякими Коробчинскими и его одногодками на кафедре совсем небось грустно. Хотя Ростик Пудло вроде бы не дурак должен быть

 

[_Nein_]

Я закончил ХАИ больше 10 лет назад, так что рекомендации могут быть устаревшими, но тем не менее.

Респект олдовым
Какая кафедра?

Если уже и поступать, то лишь на один из первых 4 факультетов - там где самолеты, двигатели и т.п.

Да ну!
Вон, тот же 5й факультет готовит очень неплохих радистов.
И при этом 3й с 4м готовят отстойных программистов, равно как и на 1м.

Когда я учился, то кафедра ПО была просто насмешкой над здравым смыслом.

603я?

Я думаю было бы лучшим пойти или в ХИРЭ, которое судя по всему наладило один из лучших контактов с индустрией, либо в универ на традиционные мехмат, физфак. Программированию вы все равно научитесь сами (придется), а так получите неплохое из доступного базовое образование.

В ХИРЭ - на КН. К Бондареву В.М., классному преподу с хорошим чуйством юмора

И неважно на какой специальности вы учитесь.

Хотя Вуз все-таки важен.
Как-то подсознательно больше доверяи студентам из "именитых" вузов, чем из всяких педов и УИПА

 

[Severny]

Ай, насмешил. Судя по отзывам с этих курсов, сейчас туда берут ой как далеко не гениев

Блат!?
Ибо пройти 2 их теста не представляется возможным без опыта разработки.

 

[_Nein_]

Ибо пройти 2 их теста не представляется возможным без опыта разработки.

Я в 2006м прошел без опыта разработки. На ура.
Куча моих друзей и товарищей тоже.
И это при том, что сейчас уровень стажеров сильно упал.

 

[Severny]

Я в 2006м прошел без опыта разработки. На ура.
Куча моих друзей и товарищей тоже.
И это при том, что сейчас уровень стажеров сильно упал.

Э нет. 2006 не считается Тогда со стартом в IT было совсем по другому. Сейчас компания знает, что большинство обучаемых уйдет через полгода-год на нормальную зарплату и цель - отжать сливки за это время. А что для этого нужно - брать готового или почти готового и окучить его по быстрому, пока не раздуплился. Когда наш бизнес научится адекватно повышать зп., что-бы нормальные спецы (тем более свои) не уходили, не знаю. Пока ситуация такая.

Скажем в начале 2012 тест был достаточно доступный, при 55% проходных можно было пойти после 2-3х месяцев домашнего изучения с нуля, при 75% скажем 4-6 месяцев БЕЗ ОПЫТА, только книга. Цифры субъективные, я вижу так. Месяц назад сделали новые 2 теста - ООП и Java отдельно. Впечатление: Ахтунг и пиз*ец. Что-то вроде mini-SCJP, можно потратить ещё пару месяцев и идти получать сертификацию. После этого теста у меня осталось впечатление что целевая аудитория - исключительно фанаты которые уже помаленьку кодят, пытаются фрилансить или читают книги по Java как беллетристику.

Да, это всё про "Обучение Java".

 

[_Nein_]

Э нет. 2006 не считается Тогда со стартом в IT было совсем по другому. Сейчас компания знает, что большинство обучаемых уйдет через полгода-год на нормальную зарплату и цель - отжать сливки за это время.

Там контракт заключается. Мол, проработай год, не меньше.

Да, это всё про "Обучение Java".

А они что, еще и Джаву открыли? Мдя.

Вот в том то и дело, что лучше именитый ВУЗ из-за того, что по инерции там еще как-то уж там неплохо учат, программа устоявшаяся и т.п. В ХАИ именитые факультеты совсем не программистские.

Хм, я как бы о том, что в "приличные вузы" абитуриент идет более способный что ли.
Как бы лучше брать человека с мехмата или из ХПИ, чем из педа или уипа.