Об угрозах2. Апатия граждан. Причины и как устранить. БФ

[Деревня]

потому что создать партию не так просто. В идеале это должны быть местные органы самоуправления состоящие из местных же жильцов. Такой себе ОСМД в масштабе микрорайона, и выше. Но это по определению не возможно, потому что бюджет централизован, а значит нужно всегда ждать подачки сверху, и нравится киеву, а это полностью убивает идею. бабло должно оставаться изначально в регионе, населенном пункте, и его районе и микрорайоне. И на верх идти только часть от прибыли, а не отдавать все, и после ждать сверху крошки. Как только будет фин. независимость распоряжения своими же финансами, так сразу сие будет иметь смысл. В парламенет на самом деле нихуя не решается. И лишь небольшое кол-во проблем можно так решить. О большинстве из них там даже не знают, а если и знают, то по другому, кроме как через эфективное самоуправление решить их просто не возможно. На сие не хватит никаких денег. Иначе говоря, децентрализация власти и денежных потоков.

Махновщина в чистом виде. Говорить чем окончилось?

 

[wegeras]

Махновщина в чистом виде. Говорить чем окончилось?

А чем окончилось бы если бы махновщина не проиграла? Может и неплохо было бы..

 

[Деревня]

А чем окончилось бы если бы махновщина не проиграла? Может и неплохо было бы..

Может. Только и ракет бы в космос не запустили-бы.
Чистые идеи хороши умозрительно.

 

[Гість 167454]

Махновщина в чистом виде. Говорить чем окончилось?

чем тебе не нравится махновщина?

Может. Только и ракет бы в космос не запустили-бы.
Чистые идеи хороши умозрительно.

так может и не нужно было бы запускать? Чай не один ссср ракеты запускал. Да и эти сверхусилия страны делали только из-за войны, или ее угрозы

 

[Деревня]

чем тебе не нравится махновщина?

Да всем хороша, но ее время - античность. Имхо. Самому жаль.

так может и не нужно было бы запускать? Чай не один ссср ракеты запускал. Да и эти сверхусилия страны делали только из-за войны, или ее угрозы

Еще и с точки зрения экспансивного развития цивилизации. Типа, и "на Марсе яблони будут цвести".

 

[Гість 167454]

Да всем хороша, но ее время - античность. Имхо. Самому жаль.

да нихрена не античность. Это действительно была революция/востание изнутри, как по мне. А не кем-то проплаченая. В этом ее ценность.

 

[Деревня]

да нихрена не античность. Это действительно была революция/востание изнутри, как по мне. А не кем-то проплаченая. В этом ее ценность.

Согласен. Только будущего у такой модели в современном обществе нет.

 

[Гість 167454]

этот лозунг Махно актуален и поныне:

Если товарищи большевики идут из Великороссии на Украину помочь нам в тяжелой борьбе с контрреволюцией, мы должны сказать им: «Добро пожаловать, дорогие друзья!». Если они идут сюда с целью монополизировать Украину, мы скажем им: «Руки прочь!».

Согласен. Только будущего у такой модели в современном обществе нет.

Будущего нет ни у какой модели, если уж говорить о том, куда все движется. Корпорации и их интересы ваще никак не вписываются в границы, законы и суверенитеты любых ныне существующих государств. Так эта модель ничем не хуже всех остальных. Даже лучше, ибо только она может отображать желание народов, а не корпоративных интересов. И только она может им противостоять, чтоб не только корпорациям и олигархам хорошо было. Оно как-то на местах спросить проще с власти, и выбор ширше.

 

[Деревня]

этот лозунг Махно актуален и поныне:

Если товарищи большевики идут из Великороссии на Украину помочь нам в тяжелой борьбе с контрреволюцией, мы должны сказать им: «Добро пожаловать, дорогие друзья!». Если они идут сюда с целью монополизировать Украину, мы скажем им: «Руки прочь!».

Только же не получилось дать по рукам. Потому что ресурс количественно уступал большевистскому. О чем и речь.

Будущего нет ни у какой модели, если уж говорить о том, куда все движется. Корпорации и их интересы ваще никак не вписываются в границы, законы и суверенитеты. Так эта модель ничем не хуже всех остальных. Даже лучше, ибо только она может отображать желание народов, а не корпоративных интересов. И только она может им противостоять, чтоб не только корпорациям и олигархам хорошо было. Оно как-то на местах спросить проще с власти, и выбор ширше.

В постядерном Хоббитоне - да. Все верно.

А в конкурентном мире ТНК - нет. Голозадые полинезийцы в расчет не принимаются.

 

[Ivanovich_]

Об угрозах2. Апатия граждан. Причины и как устранить. БФ

Почему так, вкратце:
Нацбанк Украины = обычный частный Рокфеллера обменник валюты. Хотите своих гривен, по условиям каренси-боард, нарушить которые, так лучше сразу удавиться, принесите в НБУ доллары и он вам наменяет гривен. Принцип, нету денег - нехрен строить святой в этой системе. Где Украина берет баксы? Экспорт, который значительно сокращается, зарабитчане пересылают аж 6 миллиардов в год, кредиты международных организаций за которые они заставляют снять последнюю рубаху. А сейчас ситуация, что баксов этих не хватает и хватать не будет. Задумано п.сами так, только больные на голову могут думать, что изобилие последних лет на Украине - результат опупенного таланта и ума украинцев. Все проще, надавали папуасам долгов, подсадили народ на шаровые деньги. Вдобавок убили, хоть какую национальную промышленность, заменили ее секонд-хендами, импортными жопогрейками, убили систему образования и высшую тоже. Сегодня половина "специалистов" с умным видом на рожах распределяют чужие деньги, пытаясь под видом всяких там продуктов финансовых затянуть на шее народа финансовую долговую удавку еще туже, а другая половина престижных школ бизнеса и прочих ликбезов под аля-запад с научным видом завозят на территорию страны чужие жопогрейки и продает их за финансовые продукты других. Проще говоря, половина страны трудится на освоении заемных средств, как вернуть их обратно на их родину, здесь же оставив долги навсегда. Пол-страны своими руками рушит свое будущее. Они скоро первыми будут голодать - они практически исполнили свою работу перед п.сами и будут безжалостно выброшены на улицу.
Страшнее другое, что через всякие Неправительственные организации и фонды происходит обработка не только на форумах, а и чиновников, крупных бизнесменов, депутатов. Им вбивают в голову, что они "Ылита", достойны лучшей жизни, учат их приемам управления стадом, быдлом. Ни одна из разноцветных и прочих революций в мире, прошедшие в последнее время, не прошла без предательств высших чиновников. Предательство, коррупция - залог успеха революций 21 века. Прям, как про Буратино.
Цифра мне встречалась, не буду настаивать на ее достоверности, но порядок тот - около 90 миллиардов долларов наши соотечественники нагребли кредитов на различные ипотечные программы, потребительские кредиты. Представляете, какой мощный поток сала выводится из Украины в виде даже простых процентов. Банки все иностранные, их кредит - оружие похлеще горячего. При спаде, практически каждый работоспособный гражданин сегодня работает не на развитие своего бизнеса, семьи. страны в конце концов, он работает на отдачу процентов по кредитам - на п.сов! Кредиты не погасятся никогда в большинстве случаев - не для этого все задумывалось. Когда-то американцы не брали в расчет за поставленные Сталину станки и оборудование золото! Брали только зерном, хлебом. Голодомор откуда? Похожая ситуация и сегодня. Земля, говорите, хорошая на Украине ... ну, ну.

 

[KCENNI]

По опыту предыдущих опросов после нескольких дней опроса устанавливается рейтинг ответов, который в дальнейшем практически никогда не меняется. Т.е. тема "апатия и неорганизованность граждан, нет контроля над властью" волнует большинство. https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2072019
Поэтому я предлагаю обсудить ее более подробно.
Для затравки предлагаю следующее: что мешает нашим людям объединяться снизу в политические партии для защиты своих интересов.
Все согласны с тем, что существующие партии не годятся, так напрашивается ответ
проще простого: давайте сделаем нужную партию. Но дальше жалоб приличные люди почему-то не идут. Почему???
Предлагайте ответы, сделаю опрос.

Аппатия и все прочее есть результат психологического растройства , постепенно переходящее в хроническую форму заболевания.
Тело теряет здоровый дух и обретает форму сознания , которая до конца жизни старается обрести потерянное средствами материального обеспечения. Для здорового и трезвого мышления не остается места.
Следствиями всего этого есть пищевые добавки и формы неорганических соединений .

 

[wegeras]

Почему так, вкратце:
Нацбанк Украины = обычный частный Рокфеллера обменник валюты. Хотите своих гривен, по условиям каренси-боард, нарушить которые, так лучше сразу удавиться, принесите в НБУ доллары и он вам наменяет гривен. Принцип, нету денег - нехрен строить святой в этой системе. Где Украина берет баксы? Экспорт, который значительно сокращается, зарабитчане пересылают аж 6 миллиардов в год, кредиты международных организаций за которые они заставляют снять последнюю рубаху. А сейчас ситуация, что баксов этих не хватает и хватать не будет. Задумано п.сами так, только больные на голову могут думать, что изобилие последних лет на Украине - результат опупенного таланта и ума украинцев. Все проще, надавали папуасам долгов, подсадили народ на шаровые деньги. Вдобавок убили, хоть какую национальную промышленность, заменили ее секонд-хендами, импортными жопогрейками, убили систему образования и высшую тоже. Сегодня половина "специалистов" с умным видом на рожах распределяют чужие деньги, пытаясь под видом всяких там продуктов финансовых затянуть на шее народа финансовую долговую удавку еще туже, а другая половина престижных школ бизнеса и прочих ликбезов под аля-запад с научным видом завозят на территорию страны чужие жопогрейки и продает их за финансовые продукты других. Проще говоря, половина страны трудится на освоении заемных средств, как вернуть их обратно на их родину, здесь же оставив долги навсегда. Пол-страны своими руками рушит свое будущее. Они скоро первыми будут голодать - они практически исполнили свою работу перед п.сами и будут безжалостно выброшены на улицу.
Страшнее другое, что через всякие Неправительственные организации и фонды происходит обработка не только на форумах, а и чиновников, крупных бизнесменов, депутатов. Им вбивают в голову, что они "Ылита", достойны лучшей жизни, учат их приемам управления стадом, быдлом. Ни одна из разноцветных и прочих революций в мире, прошедшие в последнее время, не прошла без предательств высших чиновников. Предательство, коррупция - залог успеха революций 21 века. Прям, как про Буратино.

Если это бот писал, то это хорошая работа...

 

[Timura]

Может. Только и ракет бы в космос не запустили-бы.
Чистые идеи хороши умозрительно.

С нынешней точки зрения - ракеты так и не выполнили своего предназначения: расселение человеков в космосе - хотя-бы к ближайшим звездам

А то что коммерческое со спутников было - то сейчас вовсю вытесняют земные технологии. Оптоволокно в каждый дом - уже выебло спутниковый интернет, а гигабитный безлимитный тырнет - вытеснит вскорости всякое телевидение.

Немножко системы позиционирования поживут. Пока не вытеснятся системой определения координат по станциям мобильной связи. Не буду пророчествовать - но Глонасс - величайший проеб царев РФ. Бо устаревают быстрее развития наземных коммуникаций .

Ну разве в далеких ебенях, где проживает мизер населения - будут играть некоторую роль

 

[Деревня]

С нынешней точки зрения - ракеты так и не выполнили своего предназначения: расселение человеков в космосе - хотя-бы к ближайшим звездам

А жаль. Все было так реально Лунный купол при межпланетном космодроме . Может не время, а может не в коня корм.
(Кстати, спасибо за Лема, очень давно читал и уже забыл )

А то что коммерческое со спутников было - то сейчас вовсю вытесняют земные технологии. Оптоволокно в каждый дом - уже выебло спутниковый интернет, а гигабитный безлимитный тырнет - вытеснит вскорости всякое телевидение.

Немножко системы позиционирования поживут. Пока не вытеснятся системой определения координат по станциям мобильной связи. Не буду пророчествовать - но Глонасс - величайший проеб царев РФ. Бо устаревают быстрее развития наземных коммуникаций .

Ну разве в далеких ебенях, где проживает мизер населения - будут играть некоторую роль

Я думаю все еще вернется. Как мода Правда не в том виде.

 

[Timura]

А жаль. Все было так реально ...

Не боись. Шаровые молнии пока не исследованы до конца. Возможно - в них зажжется безнейтронный термояд с дейтерида-лития6 али гидрида-лития7. Дело за катализатором.


Гугля - "безнейтронные реакции термоядерного синтеза"

 

[Деревня]

Не боись. Шаровые молнии пока не исследованы до конца. Возможно - в них зажжется безнейтронный термояд с дейтерида-лития6 али гидрида-лития7. Дело за катализатором.


Гугля - "безнейтронные реакции термоядерного синтеза"

катализатор=философский камень.
Ну и кто скажет что наука изменилась?

 

[Timura]

Причем тут философский камень?

Или не веришь, что в долгоживущей среднетемпературной плазме аки "шаровая молния", на смеси "дейтерида-лития6 али гидрида-лития7", с добавками "аки катализаторы" - критерий Лоусона не выполнится???

 

[borisnik]

Люди разные везде, где-то заслуживают и лучшего. Но почему они не могут организоваться и найти подходящих лидеров? Ты об этом думал?

Так что ж тут думать? Как поведут себя братва из ПР было ясно еще когда при Юще они быстро сваливали в Россию. Фамилии напоминать не буду. То бишь веры в демократические институты у них не было даже при самом либеральном руководстве. Что говорить о каких то лидерах при нынешних порядках? Страна вся просматривается операторами мобильной связи. На всех ключевых майданах стоят вебкамеры. Всякого силового отребья полно. Тут в пору действительно устраивать маёвки и уходить в подполье. Открытое противостояние -это засветка кадров полевых командиров.Нужно тихонько ,без огласки делать своё дело .Люди ,способные на поступок, есть. Здоровые силы в армии и прочих ведомствах -тоже есть. На оргвопросы понадобятся средства,вот тут разве что, форумы и соц сети могут помочь,кто материально ,а кто и банальной сдачей маршрутов передвижения торб с деньгами по Харькову и на Киев.Потому как начнется всё из отжима черной налички у крышуемых чинами структур. И поскольку легализовать её будет нелегко,то и пойдет она на всякую подпольную работу,типографии,сбор компромата, подкуп продажных судей, поддержка нелегалов, другие вопросы,как и должно. И только при наличии таких подпольных структур ЛЮБАЯ власть станет шелковой и толерантной,хоть ПР ,хоть БЮТ,хоть Свобода,потому как чувствовать будет за собой неподвластный ей глаз.

Ну а так,трольте,пиарьтесь, триндите дальше.

 

[Деревня]

Причем тут философский камень?

Или не веришь, что в долгоживущей среднетемпературной плазме аки "шаровая молния", на смеси "дейтерида-лития6 али гидрида-лития7", с добавками "аки катализаторы" - критерий Лоусона не выполнится???

Ща гляну.

Тема БФ. Имейте совесть..

Сорри. Прекратил.

 

[wegeras]

Так что ж тут думать? Как поведут себя братва из ПР было ясно еще когда при Юще они быстро сваливали в Россию. Фамилии напоминать не буду. То бишь веры в демократические институты у них не было даже при самом либеральном руководстве. Что говорить о каких то лидерах при нынешних порядках? Страна вся просматривается операторами мобильной связи. На всех ключевых майданах стоят вебкамеры. Всякого силового отребья полно. Тут в пору действительно устраивать маёвки и уходить в подполье. Открытое противостояние -это засветка кадров полевых командиров.Нужно тихонько ,без огласки делать своё дело .Люди ,способные на поступок, есть. Здоровые силы в армии и прочих ведомствах -тоже есть. На оргвопросы понадобятся средства,вот тут разве что, форумы и соц сети могут помочь,кто материально ,а кто и банальной сдачей маршрутов передвижения торб с деньгами по Харькову и на Киев.Потому как начнется всё из отжима черной налички у крышуемых чинами структур. И поскольку легализовать её будет нелегко,то и пойдет она на всякую подпольную работу,типографии,сбор компромата, подкуп продажных судей, поддержка нелегалов, другие вопросы,как и должно. И только при наличии таких подпольных структур ЛЮБАЯ власть станет шелковой и толерантной,хоть ПР ,хоть БЮТ,хоть Свобода,потому как чувствовать будет за собой неподвластный ей глаз.

Ну а так,трольте,пиарьтесь, триндите дальше.

Скорее всего дело идет к тому, что ни те, кто сверху, ни те кто снизу никакую тайну не сохранят уже. Пора привыкать к тому, что всем будет все известно.

Ща гляну.

Тема БФ. Имейте совесть..