О несостоятельности марксизма

[*ТаТа*]

Но про трактор это не бред, а бред сивой кобылы.

эээ.. никто не спорит, что новое появляется в момент необходимости в нем..

вопрос в другом: откуда оно берется?

если бы Бытие определяло Сознание, то мы бы жили еще в первобытно-общинном строе.. мы бы видели Бытие = данные Природой звери и растения..и пользовались бы ими.. т.е. Сознание могло бы осознавать только то, что есть в наличии..

но в жизни то не так происходит.. в чьем то Сознании появляется мысль, идея, видение.. чего то нового.. и это новое воплощается в жизнь..

как в Сознании появляется новая идея предмета , если в Бытие этого предмета нет?

 

[Aleman]

"*****" В.И.Ленин написал, что ... прыгнуть в социализм, минуя капитализм, крайне не просто.

А не пора ли уже отдохнуть, колхозник? На дурке ужин скоро.

 

[*ТаТа*]

******ь конечно не порок

не поняла... почему желание узнать лично ваше мнение есть.. ******ь... ну да ладно..

зато нашла..

Материя первична, а сознание вторично в том смысле, что объективно сущест*вует квантовый мир, а сознание воспринимает лишь одну из возможных его “проекций”, которая интерпретируется сознанием как классическая реальность. Сознание первично, а материя вторична в том смысле, что классическая реальность (которую принято считать единственной реальностью) возникает лишь в сознании и в результате его деятельности, а в квантовом мире это всего лишь одна из огромного множе*ства компонент (проекций), которые характеризуют этот гораздо более богатый мир.

Итак, если под “объективно существующим” мы понимаем квантовый мир, то сознание вторично.

Если же мы примем, что объективно существует лишь классиче*ский мир, который нам представляется единственным, то сознание первично, потому что именно в нем появляется эта классическая картина.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Гаврош*]

да, конечно.. лучше бы рабочие получили зарплату товаром..

Я не знаю, чем ВЫ торгуете.
Но рабочие получают такой же товар, только в форме денег.
Деньги, это такой же товар, как любой товар на базаре. Напоминаю Вам!!!

Гаврош.

 

[*ТаТа*]

Неужели не ясно, нет такого человека который сел, лег или гулял и ВДРУГ о чудо - трактор из сознания.

Леонардо да Винчи, Тесла.. другие.. которые опережали свое время..
Гауди, например... нарисовал проект... и умер.. понять смогли только специалисты НАСА...

Но рабочие получают такой же товар, только в форме денег.

хорошо... напишу по другому: лучше бы рабочие получили зарплату производимой ими продукцией?

 

[Mopga]

Тесла

Это тот, который перед смертью сожрал все чертежи со своими изобретениями?

Но когда можно напечатать деньги дать их банкам, получить за это проценты, деньги уже не выполняют функцию эквивалента товара.

Если ты не потратил заработанные деньги на топор, которым начал рубить деревья и продавать их заготовителям, а просто положил их в банк под проценты, т.е. дал возможность купить топор за ТВОИ деньги и некоторой части ЕГО дохода тому, кто этого пожелает? В обоих случаях ты получаешь прибыль. Что тебя смущает?

15 триллионов долга

Это отложенный спрос на американские товары. Он возник по той причине, что доллар - мировая валюта. 15 трлн на весь мир - это немного.

 

[Гаврош*]

хорошо... напишу по другому: лучше бы рабочие получили зарплату производимой ими продукцией?

Да в какой бы форме рабочие не получали зарплату, они получают только часть ими созданной стоимости.
В этом основа капитализма - присвоение прибавочной стоимости. А если ещё и мешочники набрасывают свой торговый процент на товар, нищание масс неизбежно.

Гаврош.

 

[Гаврош*]

Деньги это было одно из гениальных изобретений человека, сыгравшего огромную роль в его развитии, но, как известно. всему бывает конец.

Я не знаю, о какой гениальности Вы говорите. Но тот факт, что деньги стали универсальным инструментом воровства, это не вызывает сомнений.

Но когда можно напечатать деньги дать их банкам, получить за это проценты, деньги уже не выполняют функцию эквивалента товара. Вообще не понятно, какую они функцию выполняют в этом случае. 15 триллионов долга станок печатающий деньги, красный от работы (и от стыда, за самую мощную экономику). Какой тут к черту Маркс, кто успел тот и покрасовался в самых богатых и успешных. Это внешний долг, внутренний вообще неизвестно какая цифра. Главный аргумент, этот уже не Маркс, а наличие кучи авианосных флотов, тем более сейчас, когда иуды разрушили, то что этому противостояло. По простому. по колхозному это называется ****ец подкрался незаметно. Деньги это по идее такой же товар, как любой другой, Кравчук показал, нам как это можно обосрать, и главное, гнида, еще приходит на ТВ и учит людей, выблядок, прости Господи, сил нет.

Это говорит о конце эпохи товарно-денежных отношений, рынка и капитализма, как общественного строя. Люди просто не могут этого пока понять.

Гаврош.

А какой ***** не дает этим массам голосовать против тех, кто их обдирает. Уже не раз писал, еще и рожи бьют друг другу доказывая, кто лучше Юля или Витя.

Да, они бьют друг-другу рожи "за Юлю" или "за Витю". Но это всё преходящее.
А голосование ещё впереди. Только не бюлетенем, а автоматом Калашникова.
Только люди пока не могут это осознать. Сама жизнь подведёт их к этому.

Гаврош.

 

[*ТаТа*]

Это тот, который перед смертью сожрал все чертежи со своими изобретениями?

ну... таких подробностей не знаю..

Да меня и убедить то нельзя.

да я, собственно, и не собиралась..

 

[*ТаТа*]

Да в какой бы форме рабочие не получали зарплату, они получают только часть ими созданной стоимости.

вообще то разговор был о другом... ну.. не важно..

Люди просто не могут этого пока понять.

коммунизм мне нравится..вокруг одни альтруисты... божья мечта..

а вот переходный период с диктатурой пролетариата.. меня совсем не устраивает..

 

[Mopga]

коммунизм мне нравится..вокруг одни альтруисты... божья мечта..

Аха. Только пальмы в наших широтах не растут... Придется мигрировать стадами.

 

[нeвдаха]

Интересно, что "опровергают" марксизм те, кто нихрена в нем не смыслит, кто вообще плохо в школе учился (судя по постам).
Самоучка на гитаре, выучивший три аккорда, берется критиковать Моцарта. Кино.

Вообщем, веселый форум.

 

[kottisha]

Интересно, что "опровергают" марксизм те, кто нихрена в нем не смыслит, кто вообще плохо в школе учился (судя по постам).
Самоучка на гитаре, выучивший три аккорда, берется критиковать Моцарта. Кино.

Вообщем, веселый форум.

Тов,№6491, а Вы Плеханова давно перечитывали? Так он "марксизм" Ленина ну очччень опровергал!
Считаете и он ничего не смыслил? А герр Каутский, тоже?

 

[kottisha]

Вот-вот.
Такие перлы выдают "знатоки"!!

Это точно, вот тут целый сайт таких "знатоков"!
Библиотека КПРФ - классики марксизма - Маркс, Энгельс, Ленин и Сталин.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Aleman]

А не пора ли уже отдохнуть, колхозник? На дурке ужин скоро.

И на процедуры пора бы. А пи-пи в Интернете неприлично.

 

[нeвдаха]

Тов,№6491, а Вы Плеханова давно перечитывали? Так он "марксизм" Ленина ну очччень опровергал!
Считаете и он ничего не смыслил? А герр Каутский, тоже?

Плеханов был марксистом, то есть - интеллигентом высшей пробы.
Это были разногласия теоретиков.
Никто на нашем форуме не сопоставимы с Лениным и Плехановым.

 

[Aleman]

Тебе ж уже сказали, неужели непонятно.

 

[*ТаТа*]

документы нужны

ну да... без документов никак..

Вот так и с коммунизмом основная примета коммунизма, это не альтруисты (детей любви мы уже видели, но не было коммунизма), а сверхмощные производительные сила, в тысячи раз мощнее современных.

и что изменят в жизни эти пр.силы если останется.. зависть, жадность, жажда наживы, жажда власти и проч.??

Но каждый, правда, видит только то, что хочет увидеть, ну или то, что в состоянии понять.

вы самокритичны..

Аха. Только пальмы в наших широтах не растут... Придется мигрировать стадами.

нет... в холодных странах будут повсеместно теплицы, работающие на воспроизводимом топливе... там будет расти все, что нужно "по потребностям"...

 

[Сева]

Плеханов был марксистом, то есть - интеллигентом высшей пробы.
Это были разногласия теоретиков.

... проверили на практике только одну из точек зрения. Эх! Такой шанс упущен!..

Между тем, на дергачевской свалке, что под Харьковом, просроченные продукты пользуются огромной популярностью среди местных и бомжей. Капитализм лучше сгноит добро, чем даст продать по дешевой цене. Классика!... Мерзкого капитализма...

 

[kottisha]

Между тем, на дергачевской свалке, что под Харьковом, просроченные продукты пользуются огромной популярностью среди местных и бомжей. Капитализм лучше сгноит добро, чем даст продать по дешевой цене. Классика!... Мерзкого капитализма...

Напротив, из того, что Вы описали можно сделать вывод, капитализм лучше подарит добро бомжам, чем будет мелочиться и продавать по дешевой цене. Классика нашего восхитительного местного капитализма...

На западе почему-то очень даже практикуют распродажи, особенно в конце года.