ну шо там в псевдо ДНР и ЛНР?

[kiova]

А стоит сколько там начинка? В год хотя-бы пару десяткой уже хорошо, учитывая что они могут сделать (на 0:18) :

у сепаров 500-800 танков и более тысячи ББМ. Вот именно столько ПТУРов хорошо бы иметь в идеале. Пары десятков сейчас уже мало. Нужны сотни.

 

[viva02]

стесняюсь спросить всё время, а у нас типа своего оружия нет? типа вот нам 10 самолётов дадут и пиздец - сразу переломный момент в боевых действиях настанет?

Переломный или не переломный, но нам могли бы дать довольно много чего, что могло бы значительно усложнить россиянам жизнь на Донбассе - ПТРК, ударные беспилотники.

 

[mobimoy]

у сепаров 500-800 танков и более тысячи ББМ. Вот именно столько ПТУРов хорошо бы иметь в идеале. Пары десятков сейчас уже мало. Нужны сотни.

А деньги где на все это?

 

[kiova]

А деньги где на все это?

вычтут из твоих налогов.

 

[Два Миххея]

вычтут из твоих налогов.

Я не пойму, это Вы сейчас с гордостью или презрением?

 

[kiova]

Я не пойму, это Вы сейчас с гордостью или презрением?

с гордостью конечно. А вы почему спрашиваете?

 

[borisnik]

А деньги где на все это?

Как где? А яхты, а самолеты, а хатынки, полные золота?

 

[Два Миххея]

с гордостью конечно. А вы почему спрашиваете?

Так веду учет лояльных и не лояльных по заданию ГосДепа

 

[Сергей Викторович.]

скопировать 50 джавелинов? Да ты шутишь! Ты знаешь какое нужно произовдство для того, чтобы создать такое дорогое оборужование, из которого ждавелин создан? Ты думаешь это просто?
Я тебе секрет открою: не так много стран в мире вообще умеют делать ПТРК. а такие высокоинтеллектуальные как джавелин - вообще наверное только США ну и может еще 1-2 страны. Нам до них сотни лет развития.

мы сами умеем делать свои ПТРК: Стугна, Скиф, Барьер и еще какие-то. Они не такие продвинутые как джавелин, но сепарские танки уничтожить смогут. Только делается их то ли ну может пара десятков в год. Потому что это не так просто - наладить массовое производство ПТРК.

Мыше простительно не видеть разницы между РПГ-7 и Джавелином. А нам - нет.

Джавелин скопировать Украина может, но США вряд-ли продаст лицензию. Плюс - кое-какую начинку придётся закупать. Джавелин не панацея на все случаи. И его применение - достаточно дорогое удовольствие. И 50 джавов ситуацию не изменят. Могут только сбить темп серьёзного наступления и то не на долго. Пока их позиции не подровняют ГРАДами, артой и вертолётами. Это если говорить о полномасштабном наступлении. Куда полезнее иметь в количестве Фаготы, Стугны и Барьеры на позициях по всей ЛБС. Чем сейчас Украина и занимается. Они в войска идут уже даже не сотнями. Полистайте открытые отчеты МО. Гляньте фотки БТР-3 и 4 - у них модули без ПТРК не выпускаются. Так что - это тот случай, когда наращивание количества переходит в качество. А джавы где-то под Днепром в вагонах лежат. Инструкторов зря наготовили что-ли? Но то на случай реального пи*деца.

 

[kiova]

Джавелин скопировать Украина может, но США вряд-ли продаст лицензию. Плюс - кое-какую начинку придётся закупать.

хм. ну мы допустим можем сделать тубус из которого вылетает ракета и может даже маршевый двигатель. А все остальное - закупать, да.

Джавелин не панацея на все случаи. И его применение - достаточно дорогое удовольствие. И 50 джавов ситуацию не изменят. Могут только сбить темп серьёзного наступления и то не на долго.

если например говорить про дебальцево, то там по нашим данным сепарами было задействовано 2 танковые бригады и 3 мотострелковые бригады. Мы смогли уничтожить ок. 50 танков - а это половина танков танковой бригады. Джавелины - это еще минус 50 танков, а это уже целая танковая бригада. Если бы сепары знали, что это наступление будет стоить им целой танковой бригады - они бы может до сих пор бы не сунулись в дебальцево.

Куда полезнее иметь в количестве Фаготы, Стугны и Барьеры на позициях по всей ЛБС. Чем сейчас Украина и занимается. Они в войска идут уже даже не сотнями. Полистайте открытые отчеты МО. Гляньте фотки БТР-3 и 4 - у них модули без ПТРК не выпускаются. Так что - это тот случай, когда наращивание количества переходит в качество. А джавы где-то под Днепром в вагонах лежат. Инструкторов зря наготовили что-ли? Но то на случай реального пи*деца.

понятно что лучше иметь свои производства и они у нас есть и сейчас разворачиваются, потихоньку-помаленьку насыщают ВСУ различными птурами. Но зимой 2015 у нас не было достаточно ни птуров ни даже танков. Против танков использовали старые РПГ. Хороша ложка к обеду. Если бы амеры раздали нам хотя бы полтысячи джавелинов в 2014 году, это могло бы спасти от образования ЛДНР. Ну точно бы спасло сотни или тысячи жизней солдат. Или в 2015 году, когда это могло бы нанести гораздо более значительный урон сепарам. А сейчас конечно не так уже нужно. Но все равно не помешало бы.

 

[VartanSch]

та перестань! упоротых лугандонцев там еще дохуя. кто их спрашивать станет ..кто их беречь станет?! Даже, если б знали, что хохлы вооружены..Да и иванов овердохуя. Настолько дохуя, что их лавой можно догнать до наших позиций.
Напаломом бы их..

 

[duplov]

Если бы сепары знали, что это наступление будет стоить им целой танковой бригады - они бы может до сих пор бы не сунулись в дебальцево.

Так и уже не суются. Страшно стало, убить могут. Это в начале все прекрасно знали что идут с поддержкой кадровых кацапов на босяков без патронов и солярки. А босяки, опа, и внезапно не босяки, а оочень злые хохлы с навыком, техникой, снабжением и натхненням

 

[МышаМаша]

Мыше простительно не видеть разницы между РПГ-7 и Джавелином. А нам - нет.

Почему Вы считаете, что я не вижу и не знаю разницы? Просто здесь не форум спецов и формулировки обтекаемые.
Я лично занимаюсь низовой связью. Сейчас с этим стало получше, но, все равно, есть вопросы, которые МО не в состоянии решать оперативно.
Да, у нас нет микроэлектроники. Да, у нас погибли заводы оптики и радиодеталей. Но лично я не питаю пиетета перед джавами и считаю, что мы не глупее и можем создать что-то массовое, простое и эффективное. Чем сложнее изделие, тем проще вывести из строя. Ну, и дай Бог, если это простое и эффективное создается.
А сложное должно дать толчок всем: и КБ Южное, и заводам. Кстати, уж что-что, а спецспутники мы в состоянии создавать и выводить на орбиту. И это было бы совсем неплохо.

 

[Сергей Викторович.]

если например говорить про дебальцево, то там по нашим данным сепарами было задействовано 2 танковые бригады и 3 мотострелковые бригады. Мы смогли уничтожить ок. 50 танков - а это половина танков танковой бригады. Джавелины - это еще минус 50 танков, а это уже целая танковая бригада. Если бы сепары знали, что это наступление будет стоить им целой танковой бригады - они бы может до сих пор бы не сунулись в дебальцево.

И, проведя разведку боем, попхнули бы 2 танковые бригады в другом месте. А все 50 джавов в Дебале... Тогда ещё ДАП кошмарили и за первой линией окопов далеко не везде была вторая. Могли порваться в неожиданном месте.

Но зимой 2015 у нас не было достаточно ни птуров ни даже танков. Против танков использовали старые РПГ.

Скажу больше - и РПГ не хватало. Тот танк, что в блиндаж провалился, ПГ-7В получил только когда притащили издалека, так скажем.

Если бы амеры раздали нам хотя бы полтысячи джавелинов в 2014 году, это могло бы спасти от образования ЛДНР.

Совсем не факт. Джавы могли оказаться у русни вместе с БМП 25 бригады в Славянске. В 2014 ещё всё было вилами по воде. Кому и чем помогать - не понятно.

Почему Вы считаете, что я не вижу и не знаю разницы?

Простите, если зацепил - не ставил цели обидеть.

 

[kiova]

та перестань! упоротых лугандонцев там еще дохуя. кто их спрашивать станет ..кто их беречь станет?! Даже, если б знали, что хохлы вооружены..Да и иванов овердохуя. Настолько дохуя, что их лавой можно догнать до наших позиций.
Напаломом бы их..

закончились упоротые. Перестреляли нахуй всех злы бандеры. Те шо остались - грустно спиваются и мародерят то, что осталось.
Если было совсем насрать на потери - гнали бы мяско на убой и после дебальцевого, но не стали почему-то. Я думаю потому, что столько мяска уже нет, чтобы вот без проблем пару тысяч угробить. Других причин я не вижу. Хотя формально армия ВС РФ это почти миллион человек. А реально даже маленькая чечня стала неразрешимой проблемой. Украина в 40 раз больше чечни по площади и населению. То есть этот формальный миллион - он где-то такой же, как ВСУ до 2014 года - существует на бумаге в основном. По некоторым подсчетам (не моим) реально боеспособных войск около 350 тысяч у русни. Это не намного больше чем ВСУ.

 

[VartanSch]

ну на момент Дебаля упоротых еще валом было..да и бурято-уральские ебанаты с кредитами... Ходят слухи, что знатно их накрошили.Впрочем, как и и в ДАПе..Там, поговаривают, реально гнали на убо.кто их считал?!..Опять же..ходят слухи, что провинившимися проводили разведку боем. масса роликов на трубе. Общий смысл " Что мы тут делаем? кто нас сюда заслал?!"

 

[kiova]

И, проведя разведку боем, попхнули бы 2 танковые бригады в другом месте. А все 50 джавов в Дебале... Тогда ещё ДАП кошмарили и за первой линией окопов далеко не везде была вторая. Могли порваться в неожиданном месте.

дебальцево было самым логичным местом для натсупления, т.к. выступ, который хорошо простреливается и все подходы как на ладони. Они и долбили ВСУ со всех сторон. Наступать в любом другом месте опасно, т.к. сами могут угодить в мешок. Так что джавелинам именно там и было место.

Совсем не факт. Джавы могли оказаться у русни вместе с БМП 25 бригады в Славянске. В 2014 ещё всё было вилами по воде. Кому и чем помогать - не понятно.

это было летом 2014, да. Моральное состояние ВСУ было ужасным. Но допустим уже зимой 2014 вполне пришли в себя и броню ватным бабушкам и алкашам не отдавали. А через год так тем более.
Амеры очень медленно реагируют.
Хотя, с другой стороны, они может типа смотрели - а стоит ли этим украинцам вообще помогать, раз они сами себя защитить не могут. Сейчас видят, что могут и потому помогать стоит. Логика понятная, в общем-то.

 

[VartanSch]

дебальцево было самым логичным местом для натсупления, т.к. выступ, который хорошо простреливается и все подходы как на ладони. Они и долбили ВСУ со всех сторон. Наступать в любом другом месте опасно, т.к. сами могут угодить в мешок. Так что джавелинам именно там и было место.

угу..а потом действительно при выходе побросали бы и джавелины...как с радаром вышло..

 

[kiova]

ну на момент Дебаля упоротых еще валом было..да и бурято-уральские ебанаты с кредитами... Ходят слухи, что знатно их накрошили.Впрочем, как и и в ДАПе..кто их считал?!

судя по всему достаточно, раз больше не предпринимали попыток наступления.

 

[VartanSch]

судя по всему достаточно, раз больше не предпринимали попыток наступления.

ну можно поглядеть-почитать воспоминания киборгов. Охуевали от количество упоротых(наколотых?).