ну шо там в псевдо ДНР и ЛНР?

[GR_]

В общем все это мега пиздецом попахивает.

Ты о чем?

Ну тут справедливо указывали, что с задействованием официально отведенной артиллерии могут быть серьезные проблемы. У нас же официально перемирие, артиллерия отведена.
Улучшить ситуацию при таких вот эксцессах могли бы те самые "Джавелины".

Блять, они щас не могут быть задействованы по условиям поставки. Они поставлены нам при условии что будут использоваться только при обороне в случае наступления врага.

 

[tatbel]

Ну тут справедливо указывали, что с задействованием официально отведенной артиллерии могут быть серьезные проблемы. У нас же официально перемирие, артиллерия отведена.
Улучшить ситуацию при таких вот эксцессах могли бы те самые "Джавелины".

Но их нет, а между тем вчера над Салтовкой опять вертолеты летали с частотой трамваев, раненных возили. Много ли патриотов изъявят желание защищать Украину на таких условиях?

 

[Demar]

Они поставлены нам при условии что будут использоваться только при обороне в случае наступления врага.

Скан договора, если не затруднит, плиз.

 

[GR_]

Скан договора, если не затруднит, плиз.

Ебанулся?
Более того, они по условиям поставки даже не могут быть на первой линии. На момент т.н "окопной войны".

Но их нет, а между тем вчера над Салтовкой опять вертолеты летали с частотой трамваев, раненных возили. Много ли патриотов изъявят желание защищать Украину на таких условиях?

На каких условиях? Раненых не надо вертолетами возить, а пристреливать на месте? Или как?

 

[Demar]

Ебанулся?
Более того, они по условиям поставки даже не могут быть на первой линии. На момент т.н "окопной войны".

Хочу изучить источник твоих знаний. О да, они в Киеве будут очень полезны, это верно.

 

[GR_]

Хочу изучить источник твоих знаний.

Тебе жить надоело?

 

[Well-99]

Но их нет

Джавелины это хорошо. Но решение проблемы гибели украинских пацанов, все же в политической и дипломатической плоскости. На сегодняшний день имеем два плана решения этой проблемы (пока только на Донбасе):
1.План Порошенко.
Это введение международных миротворческих сил на всю территорию ОРДИЛО. С контролем государственной границы РФ с Украиной. Естественно с принуждением РФ не применять вето в Совбезе ООН.

2. План Авакова. Он его сам вкратце озвучил:
У главы МВД Украины Арсена Авакова есть свой план по возвращению оккупированной территории Донбасса в состав Украины. Он называется "тактика мелких шагов, которым аплодируют все". "Я не считаю, что реинтегрировать можно сразу всю территорию оккупированного Донбасса. "Голубых касок" столько нет – на всю территорию. Поэтому я предлагаю, условно говоря, взять сначала отдельно Горловку или Новоазовский район", - рассказал министр внутренних дел в интервью "Украинской правде". "План такой: заходят миротворцы и встают на границе условного города Горловка или сельского Новоазовского района. Границу с оккупированной территорией сразу берут под контроль и "голубые каски", и украинские пограничники. Внутрь этой вернувшейся в Украину территории заходят органы украинской юстиции и проводят выборы по нашему закону", - заявил он. По словам главы МВД, не имеет значения, кто победит на этих выборах: на местных выборах там в большинстве случаев выберут кого-то с откровенно проимперскими взглядами. "Главное – сформировать переходную администрацию: на основе этих новых, избранных по украинскому закону органов и представителей государственной власти Украины. Туда должна прийти центральная власть вместе с украинскими полицейскими силами", - подчеркнул Аваков. После этого, по его мнению, Украина должна принять закон об амнистии, который должен касаться абсолютно всех, кроме тех, "у кого на руках кровь, кто убивал наших солдат, участвовал в репрессиях против мирного населения". Также, продолжил министр внутренних дел, придется принять закон "о коллаборантах". Но закон "о коллаборантах" – обязателен, потому что нужно определить статус каждого человека. Официально установить, что он такой же гражданин Украины, как и все остальные. Он или жертва, которых большинство, или участник, но не критический. Или все же заслуживает меры порицания", - отметил он. Также, очевидно, нужно будет решать вопросы с "переходным статусом" оккупированных территорий, добавил он. "Во-первых, это будет касаться какого-то специального экономического статуса. Эта территория должна будет восстанавливаться после оккупации опережающими темпами", - рассказал глава МВД. "Предположим, что в отдельно взятый отгороженный от сепаратистов район или Горловку зашла украинская власть. Соответственно, там начинает поддерживать общественный порядок украинская полиция. Я даже допускаю какое-то, возможно переходное, совместное патрулирование украинских сил МВД с местными представителями территориальных громад, которых будут делегировать местные райсоветы", - продолжил Аваков. Дальше, по его словам, начинается восстановление инфраструктуры и повышение качества жизни людей, которые находились в оккупации: восстановление подачи воды, электроэнергии, выдача нормальных украинских паспортов. При этом, отметил министр, степень проверки людей с оккупированных территорий должна быть специальная, чтобы не выдавали кому попало украинские паспорта, а только украинским гражданам. "Очевидно, будут нюансы переходного периода, но суть такая – постепенно жители оккупированных территорий вступают в гражданские права нормальных украинцев и получают соответствующее качество жизни: школы, институты, образование, медицину, безвизовый режим, отстраиваются дороги, восстанавливаются взорванные мосты и так далее", - считает глава МВД. "Второй шаг – эту же самую процедуру повторяем на следующих, соседних, условно, пяти районах. На сколько хватает сил и доверия", - добавил Аваков. Министр внутренних дел прогнозирует, что будут нюансы, связанные с особенностями переходного периода. "Если это все реализовать, то постепенно мы сможем выйти на ситуацию, когда украинские пограничники стоят на границе Украины и росиии, полностью обеспечивая контроль. Вместе с ними стоят "голубые каски", о которых договаривается Порошенко", - подытожил он.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Хотелось бы послушать мнения, каков из планов более реальней и какой из них более эффективный.

 

[Сергей Викторович.]

И никто не виноват, правда же? Или этим должны заниматься тоже волонтёры, которые и на хуй не нужны, как сказал Сладкий?

Меня эта ситуация тоже бесит. Волонтёры, кстати, предлагали Стеця сменить. И целый ряд фамилий предлагали. И что? Стець собирался уходить, но уже год уходит. Почему такая хрень происходит на столь важном направлении - не знаю. Это 100% про*б Порошенко, в том числе. Либо он этого не боится, потому как есть какой-то не известный нам план.

На блок-посту смотрящим стоишь?

К чему вот это? Я близко знаю ситуацию в двух крупных местных фирмах-импортёрах. Какая контрабанда, если они официально (в смысле - по законам дыры) затягивают в дыру 40 еврофур в день - лекарства, еда, шины, запчасти, шмотьё и т.д? Контрабанда выглядит чуть иначе. Чел привозит багажник памперсов и продаёт через интернет. Стоит возле автостанции, к нему подходят мамаши и тарятся.

 

[Сергей Викторович.]

Хотелось бы послушать мнения, каков из планов более реальней и какой из них более эффективный.

Аваков забывает, что придётся каждый раз переносить линию разграничения. Линия разграничения +/- 5 км это почти выжженная земля. Сейчас она одна, а в случае плана Авакова, такими полосками будет нарезана вся территория. Плюс - как он будет строить мирную жизнь в Новоазовске, когда по нему будет прилетать из условного Тельманово?

 

[GR_]

1. Украина который год проваливает инфо-войну. Это видят и об этом говорят не только порохоботы, но и все вокруг.

Кстати, разве только Украина? Западный мир с его ценностями демократии такими как свобода слова, плюрализм и пр. лабудой оказался не готов к информационной войне с паРашей, которая оттачивала геббельсовскую пропаганду десятилетиями. Поэтому там просто прикрывают паРаша Тудей.

Хотелось бы послушать мнения, каков из планов более реальней и какой из них более эффективный.

Ключевой план это добиться перекрытия границы и взять ее под контроль. Все остальное херня.

 

[kiova]

Кстати, разве только Украина? Западный мир с его ценностями демократии такими как свобода слова, плюрализм и пр. лабудой оказался не готов к информационной войне с паРашей, которая оттачивала геббельсовскую пропаганду десятилетиями. Поэтому там просто прикрывают паРаша Тудей.

а при чем тут свобода слова? Если у тебя насрано в прихожей - ты просто берешь и аккуратно соскребаешь говно и спускаешь в унитаз, стараясь не измазаться. Потом моешь руки на всякий случай. Не надо с говном говорить, доказывать ему, что оно воняет и вообще кругом неправо. Ты не сможешь заставить его перестать вонять, а вот спустить в унитаз - можешь.

 

[Well-99]

Аваков забывает, что придётся каждый раз переносить линию разграничения. Линия разграничения +/- 5 км это почти выжженная земля. Сейчас она одна, а в случае плана Авакова, такими полосками будет нарезана вся территория. Плюс - как он будет строить мирную жизнь в Новоазовске, когда по нему будет прилетать из условного Тельманово?

Насколько я полнял, его план не предусматривает переноса линии обороны с сегодняшней линии, ранее чем на границу. Войска останутся там где стоят, и будут переходить только на границу.
А обороной от боевиков территорий условно освобожденных районов будут заниматься голубые каски. К примеру, после перехода Горловки под контроль голубых касок, они и будут оборонять эту территорию от кацапов. А после проведения выборов в Горловке (разооружения там боевиков и захода украинской полиции), голубые каски уйдут в Енакиево, и своей линией будут не допускать в Горловку войска кацапов.

 

[GR_]

а при чем тут свобода слова? Если у тебя насрано в прихожей - ты просто берешь и аккуратно соскребаешь говно и спускаешь в унитаз, стараясь не измазаться. Потом моешь руки на всякий случай. Не надо с говном говорить, доказывать ему, что оно воняет и вообще кругом неправо. Ты не сможешь заставить его перестать вонять, а вот спустить в унитаз - можешь.

Ты хуету какую то написал.

 

[Сергей Викторович.]

Кстати, разве только Украина? Западный мир с его ценностями демократии такими как свобода слова, плюрализм и пр. лабудой оказался не готов к информационной войне с паРашей, которая оттачивала геббельсовскую пропаганду десятилетиями. Поэтому там просто прикрывают паРаша Тудей.
Цитата:

Ну, западный мир не воюет напрямую с РФ + события в Крыму и на востоке Украины от них далеко как физически, так и ментально. Поэтому чухаются очень медленно. Трампу подгонять пинками приходится.

 

[Сергей Викторович.]

Насколько я полнял, его план не предусматривает переноса линии обороны с сегодняшней линии, ранее чем на границу. Войска останутся там где стоят, и будут переходить только на границу.
А обороной от боевиков территорий условно освобожденных районов будут заниматься голубые каски. К примеру, после перехода Горловки под контроль голубых касок, они и будут оборонять эту территорию от кацапов. А после проведения выборов в Горловке (разооружения там боевиков и захода украинской полиции), голубые каски уйдут в Енакиево, и своей линией будут не допускать в Горловку войска кацапов.

Ну, для этого, ка минимум, надо, чтобы орки сложили оружие. Но тогда нам, особо, и голубые каски не нужны. Разве что - приглядывать на границе. А если орки не сложат, то что - голубые каски будут с ними рубиться в полный рост? Тогда их надо вооружать до зубов. Какие тогда это миротворцы. Не сходится у меня.

 

[viva02]

Но их нет, а между тем вчера над Салтовкой опять вертолеты летали с частотой трамваев, раненных возили. Много ли патриотов изъявят желание защищать Украину на таких условиях?

Летали. Вчера и позавчера. С другой стороны и оркам приходится не наглеть.
Нет здесь каких-то хороших вариантов. Ситуация патовая для обеих сторон.

 

[Well-99]

А если орки не сложат, то что - голубые каски будут с ними рубиться в полный рост?

Та не. Это граждане НАТО. И убийство одного солдата НАТО это нападение на всё НАТО, со всеми последствиями для напавшего.

 

[Сергей Викторович.]

Это граждане НАТО. И убийство одного солдата НАТО это нападение на всё НАТО, со всеми последствиями для напавшего.

И что? Джавелины ждём сколько времени...

 

[Evgen*]

Ну, для этого, ка минимум, надо, чтобы орки сложили оружие. Но тогда нам, особо, и голубые каски не нужны. Разве что - приглядывать на границе. А если орки не сложат, то что

Они приехали с фашистами бороться, взрощеные победобесием и для таких упоротых у меня есть интересное решение.
Ставим где нибудь на линии разграничения фанерный рейхстаг, они его штурмуют, ставят флаг, уебуют в Мордовию.
А в росии они со временем или спиваются или садятся на бутылку в тюрьму. Тут они не нужны ни в каком виде если не в виде удобрения. Да и в базу Интерпола бы неплохо таких вносить, чтобы они были невыездными из мордора.

 

[a999]

Ну, западный мир не воюет напрямую с РФ + события в Крыму и на востоке Украины от них далеко как физически, так и ментально. Поэтому чухаются очень медленно. Трампу подгонять пинками приходится.

По большому счёту Украина сама виновата, что вовремя не стала частью этого Западного Мира.

А на сам Западный Мир паРаша ведь и не нападала.

В 14-м году у Западного Мира были какие-то иллюзии, что Украина хочет к нему присоединится, а сейчас, поставьте себя на ихнее место, чем Украина глобально отличается от паРаши?