Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Ну шо, господа "*******ты"? (премии имени Ивана Франко)

  • Автор теми Автор теми Wild Mouse
  • Дата створення Дата створення
Ну пора бы тебе узнать что крымские татары и есть прямые потомки Золотой Орды имеющие к поволжским татарам живущим в России крайне слабое отношение -так шо мимо кассы.

Т. е. поволжские татары не из Орды??? Оригинальная версия. А откуда? Уж не древние ли арии они?
 
Ну если вы хотите заниматься казуистикой, то можете попробовать оспорить утверждение, что только московские Рюриковичи были коллабоционистами. Дань платили многие, за "ярлыками" ездили многие. Но помогали облагать данью и наказывать непокорных среди своих же только московские. В частности Тверь и Новгород обожить данью и провести перепись помогли татаро-монголам Александр Невский и его внуки - князья московские. Т. е. они были такими своего рода "полицаями" Орды на Руси.

А как вы отделяете Московских Рюриковичей от не Московских? Ась? Вы бы хоть для прикола, хоть одного бы Киевского князя взяли и посмотрели где он правил... Вот хоть одного... Рюриковичи это единая династия, друх мой… И поголовно Князья правили как в Киеве, так и во Владимире, Новгороде и проч. к примеру...

Вот, например тот же Невский был Князем Киевским в 1249-1263... Упс... Твои комментарии? Как ты это объяснишь? Ты слился? Согласен?
 
И максимальная породненость татар и запорожцев тоже не секрет.
фу, какая чушь. То была эпоха фанатической набожности и религиозных войн, и породненость могла происходить только в случае принятия веры в одну (выхресты), или в другую (потурнаки) стороны. Единичные, неординарные, случаи и, как правило, такие люди туда сюда, от мамы в гости к теще, от хаты в саклю и наоборот, не тусовались.
В отличие от некоторых, которые жили в одной стране и выдавали дочерей друг за друга действительно максимально с целью породниться,что-бы получить какие-то профиты

Или что имелось в виду под словом максимальная породненность?

Достаточно прочесть про нравы ,быт,облик,военные приемы и одежду запорожцев чтобы в этом убедиться.
В перманентном состоянии войны на одной и той же местности элементарный закон выживания определяет наиболее оптимальный вид оружия и одежду. Друг у друга перенимается лучшее, в итоге получается какой-то аналог. Глупо в степи в высокой траве, где полно змей, носить шотландский килт. Шаровары были наиболее оптимальными, так как змеи запутывались в широких складках. Про нравы и быт - лишь бы что-то писдануть .. :D

Так шо татары и есть ментальные родоначальники украинских государственных структур и и привычек украинской властной элиты которая во все времена была намного хуже татарина..
чушь какая-то. Но, не хуже, чем другие посты автора ;)
 
А как вы отделяете Московских Рюриковичей от не Московских? Ась? Вы бы хоть для прикола, хоть одного бы Киевского князя взяли и посмотрели где он правил... Вот хоть одного... Рюриковичи это единая династия, друх мой… И поголовно Князья правили как в Киеве, так и во Владимире, Новгороде и проч. к примеру...

Вот, например тот же Невский был Князем Киевским в 1249-1263... Упс... Твои комментарии? Как ты это объяснишь? Ты слился? Согласен?

Че ты гонишь? А **** тут отличать? Данило Галицкий - Рюрикович но не московский, А сын Александра Невского Даниил Александрович - первый князь московский. Что тебе тут непонятного? Родоначальником московских Рюриковичей можно считать и считают Александра Невского. Так и любые крупные династии подразделяют, например, чингизидов делят на джучидов, хулагидов и еще много разных.
 
Че ты гонишь? А **** тут отличать? Данило Галицкий - Рюрикович но не московский, А сын Александра Невского Даниил Александрович - первый князь московский. Что тебе тут непонятного? Родоначальником московских Рюриковичей можно считать и считают Александра Невского. Так и любые крупные династии подразделяют, например, чингизидов делят на джучидов, хулагидов и еще много разных.

Кто считает? Что считает? Свидомые так считают? Есть неоспоримые факты... Кстати, родоначальник Московской Руси не Невский, а Иван Калита.... Который пришел к власти около 100 лет спустя, именно при нем произошло Воздвижение Москвы, но Киев не попал в это объединение, ибо попал под влияние Крымского и Литовского Княжества... Только и всего...

Чуется пробел в украинском образовании… Это прискорбно…
 
Тебе напомнить, кто Хмельницкому до 1654 года помогал? ;)

Напомни лучше против кого. Против кого Хмельницкий водил татар и против кого Александр Невский и его внучики водили татар? Ась?
 
Т. е. поволжские татары не из Орды??? Оригинальная версия. А откуда? Уж не древние ли арии они?
Это волжские булгары - были завоеваны классическими так сказать монголами еще до покорения Руси, вроде... Родственники современных болгар.
 
Кто считает? Что считает? Свидомые так считают? Есть неоспоримые факты... Кстати, родоначальник Московской Руси не Невский, а Иван Калита.... Который пришел к власти около 100 лет спустя, именно при нем произошло Воздвижение Москвы, но Киев не попал в это объединение, ибо попал под влияние Крымского и Литовского Княжества... Только и всего...

Чуется пробел в украинском образовании… Это прискорбно…

Московской Руси не было, нет, и не будет. А первый князь московский - Даниил - младший сын Александра Невского. Иван Калита - его сын, соответственно внук Невского.
А если уж говорить об официальном основателе Москвы, то им является хан Золотой Орды - Менгу-Тимур. Именно во время его правления в 1272г. заложены первые известные московские церкви.

demotivators.org.ua-68254-3.jpg


Это волжские булгары - были завоеваны классическими так сказать монголами еще до покорения Руси, вроде... Родственники современных болгар.

А чего же они тогда татары, если они болгары?
 
Напомни лучше против кого. Против кого Хмельницкий водил татар и против кого Александр Невский и его внучики водили татар? Ась?

Ну и против кого же ась? Напомни.... Против Твери? Иными словами Калита присоединил Тверь к Руси.... И что? Обычное дело по тем временам... Однако Хан Гирей, к примеру, громил Казимира, который напал на Русь... И что?

Татаро Монгольское Иго, как таковым Игом не является в прямую... Это был Союз и Политика... Что собственно и подтверждается подобным сотрудничеством...

Что касаемо Невского, то брат его Алексей сбежал с Швецию из-за того, что противостоял ТМ.... Отца Невского вообще отравили опять же из-за противостояния им... Невский же поручился за народ, хотя и он был полгода в ссылке, в Монголии, но он сделал выбор правильный на тот момент...

Московской Руси не было, нет, и не будет.

ну и угомонись тогда
 
А чего же они тогда татары, если они болгары?
Это вам батенька в какой нибудь болгарский или казанский университет. Почему поляки для запорожского войска это ляхи, а не поляки?
 
Понятно-представитель украинской властной структуры не может согласиться с теорией своего происхождения. Властная структура кстати не народ,хотя и порождается народом и национальности не имеет.Судя по всему, Гроно-вы историю как и Олег изучаете по виртуальным 3д картинкам и поэтому ваша логика имеет несколько виртуальное наполнение.
 
Напомни лучше против кого. Против кого Хмельницкий водил татар и против кого Александр Невский и его внучики водили татар? Ась?
Хмель против поляк. Невский против дойчей. В чем проблема?
 
Короче... Вот две карты, одна из них Киевская Русь (где место Москвы и Смоленска это географический центр, кстати).... Другая карта это Золотая Орда и ее влияние... На том и похороним Олекси, ибо он уже припарил своей тупизной...

Kievan_Rus_en.webp


Переглянути вкладення 13321844
 
Понятно-представитель украинской властной структуры не может согласиться с теорией своего происхождения. Властная структура кстати не народ,хотя и порождается народом и национальности не имеет.Судя по всему, Гроно-вы историю как и Олег изучаете по виртуальным 3д картинкам и поэтому ваша логика имеет несколько виртуальное наполнение.
ой, умоляю, только не надо тут пускать бульки. Все эти теории от онотоле всем давно известны и не надо пыжиться, пытаясь выдавая ахинею за какие-то знания
 
Ну и против кого же ась? Напомни.... Против Твери? Иными словами Калита присоединил Тверь к Руси.... И что? Обычное дело по тем временам... Однако Хан Гирей, к примеру, громил Казимира, который напал на Русь... И что?

Ну не надо выдавать желаемое за действительное. Присоединил к Москве. А какие основания считать Русью тех кто перешел на сторону оккупантов? Московские князья отказались бороться с русскими против татар, зато с удовольствием и большой выгодой для себя помогали татарам обложить данью русских. Таким образом больше оснований считать их татарами, чем русскими.

Татаро Монгольское Иго, как таковым Игом не является в прямую... Это был Союз и Политика... Что собственно и подтверждается подобным сотрудничеством...

Игом оно не являлось для Москвы. Потому что для Москвы оно было Благом. До прихода татаро-монгол о Москве и не слыхали. Зато уже через каких-то 50 лет Ига Москва становится одним из самых больших и сильных княжеств. Всем известно, что это стало возможно благодаря доверию ханов, которые право собирать дань доверяли только московским князьям. Потому что они доказали свою преданность хану и готовность ******* и наказывать русских.

Что касаемо Невского, то брат его Алексей сбежал с Швецию из-за того, что противостоял ТМ.... Отца Невского вообще отравили опять же из-за противостояния им... Невский же поручился за народ, хотя и он был полгода в ссылке, в Монголии, но он сделал выбор правильный на тот момент...

Никаких Алексеев не было.

Хмель против поляк. Невский против дойчей. В чем проблема?

Проблема в том, что Невский водил татар на Новгород, чтобы заставить вольный город провести татарскую перепись и заплатить согласно ей дань хану. Новгород русский город?
 
ой, умоляю, только не надо тут пускать бульки. Все эти теории от онотоле всем давно известны и не надо пыжиться, пытаясь выдавая ахинею за какие-то знания
Во всяком случае- я ещё не докатился до того, что бы в качестве доказательств раскрашенные картинки постить.
 
Ну не надо выдавать желаемое за действительное. Присоединил к Москве. А какие основания считать Русью тех кто перешел на сторону оккупантов? Московские князья отказались бороться с русскими против татар, зато с удовольствием и большой выгодой для себя помогали татарам обложить данью русских. Таким образом больше оснований считать их татарами, чем русскими.

Киев тоже входил в Юрисдикцию Золотой Орды... Смоти карту... Мало того, половина Украины (и даже более) это вообще Золотой Улус и есть...

Ну и напоследок приведи пример противостояния ТМ Киевских Князей... Ну и приведи доказухи НЕ сотрудничества с ТМ и отказ платить дань... Вот тогда и поговорим...
 
Во всяком случае- я ещё не докатился до того, что бы в качестве доказательств раскрашенные картинки постить.
лучше бы ты пил! (с) :D

чушь откровенную не надо постить. а картинки никто и не требует.
 
Против кого водил татар Хмельницкий? А против потомка первого запорожского гетмана:
"...Именно из рода Вишневецких вышел основатель Запорожской Сечи и первый казацкий Гетман Дмитрий Байда Вишневецкий..." Тебе напомнить, кем был Иеремия Вишневецкий?:)

А еще Хмельницкий неоднократно штурмовал Львов... :D
 
Назад
Зверху Знизу