Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Ностальгія за СРСР

  • Автор теми Автор теми Ева1
  • Дата створення Дата створення
Статус
Тема закрита
Речь идет о соотношении зарплат рабочего и инженера.

а сейчас разве по иному? Это маусфлай тут распальцовку делает и всех поучает, потому как работает на супостата, коды лепит. А пусть он поработает на украинского буржуя и пососет лапу - слабо ему. Он виртуальный житель и смотрит на все через интернет, а посему ему неведомо что к примеру у нас рабочие получаю во много раз больше интеллигенции. К примеру установить унитаз стоит гораздо дороже чем прием у хирурга.
 
а сейчас разве по иному?

вопрос был "вы считаете это нормальным?".
а ты опять завел свою любимую шарманку "АСЕЙЧАСЧТО"..

у меня есть знакомый инженер в московском офисе "Дженерал Электрик".
не рассказывай мне, пожалуйста, что он меньше слюсаря Васи зарабатывает, ладно?
слюсарь Вася на заводе Шевченко скоро за вход будет платить.

маусфлай тут распальцовку делает
где тут? можешь показать или как обычно? )))

К примеру установить унитаз стоит гораздо дороже чем прием у хирурга.

ты по себе что-ли судишь?

потому как работает на супостата, коды лепит. А пусть он поработает на украинского буржуя и пососет лапу - слабо ему.

а ты тоже хочешь?

А пусть он поработает на украинского буржуя и пососет лапу - слабо ему.

мазохизм - это к зайчику.
 
Достаточно просто работать на едином и не платить налоги с 15 кусков потраченных на ремонт. Просто не учесть их при подсчете. Это ничуть не лучше, чем ****ить жужку.

Не учесть где? Заяц, программисты с черным налом не работают - все прозрачно. Это тебе не базар.
 
Не учесть где? Заяц, программисты с черным налом не работают - все прозрачно. Это тебе не базар.
татышо?? От все прямо так вот по трудовой книжке и работают???:іржач::іржач::іржач:
Или по договорам? Скока в договоре написано, столько и получают?
 
Не учесть где? Заяц, программисты с черным налом не работают - все прозрачно. Это тебе не базар.

Нал, он только с твоей точки зрения - черный. У меня он белый.:D

В то же время, свидетельствуют результаты опроса, проведенного ранее developers.org.ua на основании анализа 1928 анкет, 53% украинских программистов, хоть и являются наемными работниками, оформлены как частные предприниматели и платят единый налог.

Лишь 23% программистов оформлены на работу официально, 12% являются фрилансерами-предпринимателями, 7% - фрилансерами, не оформленными как частные предприниматели, а 5% - наемными работниками, вообще не оформленными официально.

Из опрошенных 58% указали, что с их зарплаты платится единый налог, 9% - вообще не платят со своих доходов никаких налогов, поровну (по 14%) оказалось тех, с чьей зарплаты работодатель платит все налоги или платит минимальные налоги с официальной части.

Среди наемных работников, действующих как частные предприниматели, почти половина получает от $1 тыс. до $2 тыс., а 39% - свыше $2 тыс. Среди официально трудоустроенных программистов 20% получает менее $600, 20% - от $600 до $1 тыс., а 37% - от $1 тыс. до $2 тыс. Из нанятых "в черную" специалистов более $2 тыс. получают лишь 11%, 47% получают от $1 тыс. до $2 тыс., 25% - от $600 до $1 тыс., а 17% – менее $600.

Вместе с тем, программисты-фрилансеры, платящие единый налог как частные предприниматели, в большинстве случаев получают от $1 тыс. до $2 тыс. (41%) или больше (35%). Среди фрилансеров, работающих "в черную", самый высокий процент зарабатывающих менее $600 – 28%. Лишь 29% из них зарабатывают от $1 тыс. до $2 тыс., и лишь 23% - больше $2 тыс.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Вообще то на форуме было пару длинных тем о заработках програмистов и способах ухода от налогов в их среде. Я их внимательно читал. Так что, давай не будем.;)
 
а сейчас разве по иному? Это маусфлай тут распальцовку делает и всех поучает, потому как работает на супостата, коды лепит. А пусть он поработает на украинского буржуя и пососет лапу - слабо ему. Он виртуальный житель и смотрит на все через интернет, а посему ему неведомо что к примеру у нас рабочие получаю во много раз больше интеллигенции. К примеру установить унитаз стоит гораздо дороже чем прием у хирурга.

Верно, сантехников намного меньше чем доцентов, а в туалет все ходят.. А при советской жизни как-то странно было: все были за равенство, но грязную работу все же презирали.. Вот и допрезирались.
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ЧТО ЖЕ ВЫ ЭТО, ******И,
СДЕЛАЛИ СО СВОЕЙ СТРАНОЙ?
(Из С.Г.Кара-Мурзы)



В начале 1992 г. случайно познакомился я в Испании с человеком, который много повидал на свете и в то же время почти всю жизнь прожил в отрыве от прессы и телевидения. С юных лет и до седых волос он плавал моряком на самых разных судах и под разными флагами. Тогда, в 1992 г., был капитаном испанского рыболовного флота. Плавает по полгода, приехал в Сарагосу в отпуск (сам он баск) и зашел навестить друга в университет. Так мы встретились, разговорились, быстро подружились (до сих пор он - мой близкий друг). А назавтра я уехал с лекцией в маленький городок в ста километрах, за Уэской. Он взялся меня подвезти на машине, а там остался и на лекцию, а потом часть аудитории переместилась в ресторанчик, где проговорили почти до утра. И простые суждения этого человека были для меня, избитого демократической пропагандой, как глоток свежей воды в жару, хоть и наговорил он мне неприятных вещей. Хочу этим глотком поделиться, пересказываю вкратце, но почти дословно.

То, что произошло с СССР, сказал Эдуардо Гарсия Осес, - большое горе для очень многих во всем мире, даже для тех, кто вроде бы радуется краху коммунизма. И дело не в политике. Без опоры оказались и те, кто считал себя антикоммунистами. И не из классового сознания надеялись люди на СССР, не потому, что «пролетарии всех стран, соединяйтесь». Все это давно не так, и на Западе рабочий - это тот же буржуй, только без денег. А надеялись потому, что у вас говорилось: «Человек человеку - брат». А по этому тоскуют все , что бы они ни говорили на людях.

Потому что чувствуют себя здесь все, как мухи, прилипшие к клейкой бумаге. Бумага эта сладкая, и вроде бы ты сам к ней тянулся, а прилип - и стало тоскливо. сопротивляться всей этой пропаганде «Нового мирового порядка», которая лезет тебе в душу и через прессу, и через рекламу, и через витрины, у человека нет сил. Он сдается, но у него всегда была уверенность, что есть на свете Советский Союз и есть очень культурный советский народ, который на сладкую приманку не клюнет и к бумажной ловушке не прилипнет - а там, глядишь, и нам поможет оторваться. И что же мы видим? Этот-то народ и увяз глубже всех и поверил в совсем уж невероятную ложь. Если это так - все меняется в мире.

- Смотри, - говорит Эдуардо, - как из человека делают марионетку. Стоим мы в порту в *****ии. Рядом - кубинский корабль. На берег кубинцев власти не пускают - мол, на Кубе нет демократии. Кто же это такой чувствительный к правам человека? Военный режим *****ии, явные ******ы, которые уничтожили целые племена, миллионы людей, никто и не знает точно, сколько. Но они - свои для Буша и рады ему услужить, как раньше были своими все диктаторы, что Батиста, что Сомоса. А сегодня то же самое в Анголе. Буш, да и ваши, наверное, все требовали от Анголы свободных выборов. Когда я бывал в Анголе, мне говорили: если будут выборы и победит нынешний режим, нам устроят мясорубку. Так и получилось. Савимби устроил в Анголе кровавую баню, и никакая ООН наводить порядок не собирается.

Но дело то не в диктаторах и не в Савимби. Вот *****ийский докер. Все, что у него есть - кусок мешковины прикрыть наготу. Получает гроши - и миску риса с кукурузной мукой. Живет в хижине из листьев, мы к нему заходили. Вместо мебели картонный ящик. Детей бросил - прокормить не может, а видеть невыносимо, как умирают один за другим. Грузит каждый день какао и арахис - лучшая земля *****ии «работает» на Европу и Америку. И он понимает это, и понимает, почему сам в жизни ни разу не пробовал шоколада из *****ийского какао. И в то же время - тычет пальцем в кубинский флаг: «Ах, боюсь Кастро!» Ну чего тебе то бояться? «Как же, у них нет демократии». Да что такое демократия, что она тебе? «У них нет свободы!» Какая к чёрту свобода, ты сначала детей должен накормить, они у тебя с голоду мрут! Молчит, сжимается, чувствует, что всю эту чушь о демократии ему в голову вдолбили, и она ему дороже детей стала. Так вот этот то докер и страдает, что СССР рухнул. Значит, все. Теперь установлено во всем мире, что дети - чушь, а многопартийность - самое главное в жизни. А он втайне надеялся, что кто то поставит этот мир с головы на ноги.

И спрашивает меня с надеждой Эдуардо: «Неужели и у вас в России думают так же, как этот докер? Ведь он-то в школе вообще не учился, а у вас инженер на инженере». И не могу я его утешить. Да, говорю, думают примерно так же, и в первую очередь как раз инженеры. Хотя дети у них пока с голоду не умирают, но даже если и до этого дойдет, они от этой демократии не отступятся. Ведь сейчас у нас много партий - такое счастье.

Да, кое для кого многопартийность важна, - соглашается Эдуардо. Для тех, кто стал болельщиком политики. Один болеет за одну команду, другой за другую - чья возьмет? Но увидишь, что скоро и у вас таких болельщиков станет немного. Футбол и интереснее, и честнее политики. А вообще то это к демократии никакого отношения и не имеет. Я во всех портах бывал - и в Африке, и в Латинской Америке, и в Азии. Такую то демократию везде установили, везде и парламенты, и многопартийность. Да разве это хоть чуть-чуть мешает грабить страну или расстреливать крестьян? Посмотри, что сделали с Латинской Америкой. Я после войны плавал на пассажирских судах. Мы туда возили полные пароходы - каждый месяц тысячи человек. И в Аргентину, и в Уругвай. Земля богатейшая, население - те же европейцы, не скажешь, что, мол, ****ы, не умеют работать. А сегодня все они, если бы смогли, переплыли бы океан обратно в Европу. Производство у них каждый год растет, а все уходит на оплату долга, да и долг то увеличивается. А теперь мы слышим, что и СССР полез в эту яму к Международному валютному фонду. А ведь всем уже точно известно, как она устроена - вылезти невозможно.

Вы говорите - коррупция была в СССР. Вы еще не представляете, что такое коррупция в обедневшей стране. Там все коррумпированы, и иначе быть не может. Когда заходишь в порт, нормально для проверки судна являются 4 человека - из порта, из полиции, из таможни и санитарной службы. А сейчас зайди в любой порт в Африке или Латинской Америке. К тебе плывут человек тридцать. Выпьют, закусят, а потом каждому надо дать в лапу. И сердиться на них нельзя - семью прокормить не могут, а мы почти со всеми знакомы много лет.

Если уж говорить о демократии, то вот тебе простой показатель - врач на судне. Если общество ценит рыбака или моряка как личность, а не как рабочую силу, оно тратится на врача, это то и есть демократия. Потому то наши испанские капитаны как придут в район лова, первым делом выясняют, где находятся ближайшие кубинские или советские суда, и стараются, чтобы они всегда были в пределах досягаемости. Потому что у кубинцев и у вас на любом судне есть врач, а во время лова чуть не каждый день травмы, то палец оторвет, то крюком зацепит. И люди чувствуют себя спокойнее, когда знают, что если дело серьезно - прибудет катер с кубинским врачом, поднимется он со своим чемоданчиком и даже, если надо, операцию сделает. И денег не возьмет - засмеется.

Сегодня вам на это наплевать, а посмотрим, что скажут русские рыбаки завтра, когда останутся без врачей, а операции им будет делать боцман с консультациями по радио. Это у нас - вершина прогресса.

Или вот еще - ты скажешь, мелочь. Раньше у советских почти на каждом судне был биолог. Мы всегда удивлялись, откуда у них столько ученых. А для нас очень было важно, что кто то рядом изучает море, и нас спрашивает. То и дело по радио просят советские капитаны: привет, Эдуардо, там у тебя мерлуза идет, вскрой пяток, посчитай, что там у нее в желудке - нашему биологу надо. Думаешь, это для рыбака неважно - чувствовать себя ****** экипажа, который не просто гонит треску, а и ведет научную работу? Важно, да вы на это наплевали. И будут завтра ваши рыбаки и без врачей, и без биологов.

Будет ли только это завтра у русских рыбаков? Что то их стало почти не видно. А когда видно, тошно смотреть. Раньше советские суда были самые чистые и самые красивые. А сегодня они похожи на пиратские. Не ремонтируют, не красят и даже не прибирают. В последнем рейсе зашли мы в Салерно, в Италии. Стоит рядом русское судно, уже под чужим флагом. А капитана я давно знаю. У судна толчется портовая шпана - русские распродают контрабанду, привезли ящики с американскими сигаретами. Потом смотрю и глазам не верю - продают канаты с судна, а один тащит банки с краской. Корабль весь ржавый, а краску продают. Спрашиваю капитана - что творится? А он смеется. Хочешь, говорит, продам тебе корабль? Покупай, Эдуардо, судно почти новое.

Что же вы это, ******и, сделали со своей страной?

На этот вопрос испанского моряка я не нашел ответа. Мы и сами еще не понимаем, что же мы, ******и, сделали со своей страной.

Программист?

Средняя зарплата рабочего была 200р., инженера 180р. и премия.
Крали не больше, чем сейчас. Можно сказать вовсе не крали.

В фильме "Баламут" начала 80-х годов один рабочий на заводе сказал фразу: "А мне три сотни вынь да положь". Как человек работавший тогда на производстве, подтверждаю.

Насколько помню, по тогдашним официальным данным (речи гениального секретаря ЦК КПСС) средняя з/п была что-то в районе 160-180 руб.

Лично у меня в 1977 году месячная зарплата была 750-900 рублей.
 
Нал, он только с твоей точки зрения - черный. У меня он белый.:D

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Вообще то на форуме было пару длинных тем о заработках програмистов и способах ухода от налогов в их среде. Я их внимательно читал. Так что, давай не будем.;)

А на заборе тоже написано. А там дрова.
 
Я разве где-то сказал что государство должно только мне? Я от него вообще хочу только одного - чтоб оно никому не мешало работать и не ****о мозг.
А что ты смог сделать для совка кроме как паразитировать на нем? так что ты щас хочешь? не получается паразитировать на нынешнем строе? Пичаль, да.

Для Вас единственный выход - сильнее кричать, что тогда было еще хуже...
 
татышо?? От все прямо так вот по трудовой книжке и работают???:іржач::іржач::іржач:
Или по договорам? Скока в договоре написано, столько и получают?

Ессно, сколько написано столько и получают. В чем сомнения?

Для Вас единственный выход - сильнее кричать, что тогда было еще хуже...

Для меня выход - это работать, и удивляться стольким фапателям на совок, половина из которых типа дохляка - и в глаза его не видела, а другая половина типа зайца - его обкрадывала.

Лично у меня в 1977 году месячная зарплата была 750-900 рублей.

Это ж по какой тарифной сетке ты ее такую получал? Или длинный северный рубль?
 
Сообщение от zayec
А воруют сейчас много больше, чему доказательство - нищета этого государства.

не доказательство.

Доказательство. Возьмите любого чинушу тогда и сейчас. Они что сейчас на заплату дворцы строят и лимузины покупают.
Вон Брежнев тоже охоту любил, но Крымское охотхозяйство себе же присвоил. Как Янукович межгорье. Рыбка она с головы гнить начинает.
 
Сообщение от zayec
А воруют сейчас много больше, чему доказательство - нищета этого государства.

Про "Хлопковое дело" слыхал? :)

Да что далеко ходить. Вот если заяц считает что воровать это было почетно - то что говорить о людях более высокостоящих в то время.

Доказательство. Возьмите любого чинушу тогда и сейчас. Они что сейчас на заплату дворцы строят и лимузины покупают.
Вон Брежнев тоже охоту любил, но Крымское охотхозяйство себе же присвоил. Как Янукович межгорье. Рыбка она с головы гнить начинает.

Дык совеццкая рыбка просто так гнила что совеццкие люди этого не видели. Не положено было.
 
Про "Хлопковое дело" слыхал? :)

Да что далеко ходить. Вот если заяц считает что воровать это было почетно - то что говорить о людях более высокостоящих в то время.

Подтвердить свои слова про Зайца, ты не сможешь. А зачем тогда подобное пишешь?

Дык совеццкая рыбка просто так гнила что совеццкие люди этого не видели. Не положено было.

За рубежом наверное деньги прятала? Виллы себе строила? Детские сады разоряла и казино там делала? Где бабки то?:)


Офшоров тогда не было.
 
Подтвердить свои слова про Зайца, ты не сможешь. А зачем тогда подобное пишешь?

Еще скажи что тебе было стыдно государство обкрадывать, пусть даже и по мелочи :)

За ребежом наверное деньги прятала? Виллы себе строила? Детские сады разоряла и казино там делала? Где бабки то?:)
Офшоров тогда не было.

А зачем оффшоры когда бездонная партийная касса есть :)
 
Еще скажи что тебе было стыдно государство обкрадывать, пусть даже и по мелочи :)
А зачем оффшоры когда бездонная партийная касса есть :)

Мне было стыдно и тогда и сейчас. Но тогда я был молодой и глупый, а сейчас меня само государство заставляет.

А тогда не заставляло.:D

Про партийную кассу пиши, интересно. Кто с нее деньги получал, по сколько на руки и прочая. Попкорном запасся.

Я так думаю, что сейчас один украинский олигарх ворует больше, чем вся советская верхушка в то время. Прятать ворованное на западе возможности не было, чай не демократия. А сейчас у Украины деньги воруют, на Западе прячут и из жуликов получаются послушные Западу демократы.:клас: :іржач:
 
Для меня выход - это работать, и удивляться стольким фапателям на совок, половина из которых типа дохляка - и в глаза его не видела, а другая половина типа зайца - его обкрадывала.

Т.е мы 20 лет в капитализме, а жилищный вопрос не решили. И более того за 20 лет технологии то строительства выросли, а жилищный вопрос не решен. Гы гы прогресс мля. Мне было 23 лет когда моя семья (2 детей) стала жить отдельно в СССР. Моей сыну уже 30 и когда он будет жить в отдельной квартире это сложный вопрос.
Т.е по сути стало хуже. Если учесть что я был инженером и мой сын собственно к этой же примерно категории относится.
Так что в квартирном вопросе - сплошные поражения в среднем относительно совка и это несмотря на сверхсмертность и прогресс. Короче полная попа.
Реально изменилось только одно, людям дали вместо пары тройки сортов колбасы по Гостам, дали 100 другую сортов колбас из которых 90% по ТУ. И так по всем товарам. Кроме того общество расслоилось, жить стало намного опаснее, постоянные стрессы и т.д. Резко снизились моральные принципы. Выросла коррупция. Ухудшилось доступность образования и само образование. Медицинское обслуживание стало недоступно большинству. Профилактику вообще отменили.
Так что кому до чего. Правда есть нюанс перед молодежью повесили морковку, якобы они могут всего добиться трудом. Ну и правда добиваются единицы, и в основном, если поняли что к труду выгодная деятельность никакого отношения не имеет). Ну а те трудяги добиваются обычно больничной койки которую им никто не оплатит.
 
Почему люди не понимают друг друга?
Почему ложь воспринимается, как правда?
Почему говорящий правду остается не понятым?
 
Для меня выход - это работать, и удивляться стольким фапателям на совок, половина из которых типа дохляка - и в глаза его не видела, а другая половина типа зайца - его обкрадывала.

Оно и видно, как ты работаешь. Неделю уже с форума сутками не вылазишь.
На форуме ты работаешь. Агитатором-пропагандистом. За 30 серебренников.
 
Мне было стыдно и тогда и сейчас. Но тогда я был молодой и глупый, а сейчас меня само государство заставляет.

А тогда не заставляло.:D

А чего тогда воровал? Тебя государство вырастили, выучило кое-как, выкормило - а ты несуном заделался вместо того чтоб по стопам отца - на стройке ебашить как папа карло, за светлые идеалы.

Про партийную кассу пиши, интересно. Кто с нее деньги получал, по сколько на руки и прочая. Попкорном запасся.

Смотри не объешься.

Из сохранившейся бухгалтерской документации ЦК КПСС за период с 1964 по 1990 год видно, что в партийную казну было собрано 35 млрд. 973 млн. 554 тыс. 300 рублей. (При официальном курсе 67 коп. за 1 долл. США это составило 53 млрд. 700 млн. долл.) За вычетом всех расходов, накопления ЦК — так называемые средства КПСС — составили около 7,5 млрд. рублей, не считая многочисленных объектов недвижимости в стране и за рубежом. Эти средства были размещены примерно поровну в Центробанке, в коммерческих банках и структурах, специально созданных в начале 90-х. Через доверенных лиц в них предполагалось скрыть то, что есть на счетах, и припрятать партийные деньги до лучших времен. Таких организаций оказалось около 100.
Из банков наибольшие суммы получили, например, акционерный коммерческий банк развития автомобильной промышленности "Автобанк", Банк профсоюзов СССР, молодежный коммерческий банк "Финист-банк", межотраслевой коммерческий банк "Станкинбанк", московский коммерческий банк развития социальной сферы "Главмосстройбанк", Ком-
партбанк Коммунистической партии Казахстана.

Я так думаю, что сейчас один украинский олигарх ворует больше, чем вся советская верхушка в то время. Прятать ворованное на западе возможности не было, чай не демократия. А сейчас у Украины деньги воруют, на Западе прячут и из жуликов получаются послушные Западу демократы.:клас: :іржач:

Украинский олигарх как раз и вырос из той самой советской верхушки. так что ничего удивительного, что после краха совка у них совсем тормоза исчезли. Были коммуняки - стали резко капиталисты.

Т.е мы 20 лет в капитализме, а жилищный вопрос не решили. И более того за 20 лет технологии то строительства выросли, а жилищный вопрос не решен. Гы гы прогресс мля. Мне было 23 лет когда моя семья (2 детей) стала жить отдельно в СССР. Моей сыну уже 30 и когда он будет жить в отдельной квартире это сложный вопрос.
Т.е по сути стало хуже. Если учесть что я был инженером и мой сын собственно к этой же примерно категории относится.
Так что в квартирном вопросе - сплошные поражения в среднем относительно совка и это несмотря на сверхсмертность и прогресс. Короче полная попа.

Ты, инженер получал 900 рублей при совке? Ты мог в год по кооперативной квартире покупать, почему сыну не додумался купил в 80-х?

Реально изменилось только одно, людям дали вместо пары тройки сортов колбасы по Гостам, дали 100 другую сортов колбас из которых 90% по ТУ. И так по всем товарам. Кроме того общество расслоилось, жить стало намного опаснее, постоянные стрессы и т.д. Резко снизились моральные принципы. Выросла коррупция. Ухудшилось доступность образования и само образование. Медицинское обслуживание стало недоступно большинству. Профилактику вообще отменили.
Так что кому до чего. Правда есть нюанс перед молодежью повесили морковку, якобы они могут всего добиться трудом. Ну и правда добиваются единицы, и в основном, если поняли что к труду выгодная деятельность никакого отношения не имеет). Ну а те трудяги добиваются обычно больничной койки которую им никто не оплатит.

Ладно тебе заливать-то страшилки. Если работать на работе и получать получку и пить пиво по вечерам - то точно ничего не получится.

Оно и видно, как ты работаешь. Неделю уже с форума сутками не вылазишь.
На форуме ты работаешь. Агитатором-пропагандистом. За 30 серебренников.

Как скажешь, тебе ж виднее :)
Так с каждого по 30 сребренников - и жить хорошо, чо.
 
Статус
Тема закрита
Назад
Зверху Знизу