Неславянская россия и откуда взялся так называемый русский язык

[mjau]

я не спец, но судя по всему язык этот изначально болгарский , древнее памяток не нашел, болгары сами по себе помесь кого-то (раз общего предка у славян нет - значит и племени нет или принцип крови или территории) с тюрками ... раз первые памятники на болгарском значит язык болгарский , а все остальное диалекты ...

все люди в Европе - потомки группы людей, вышедшей из Африки.
можно по галлогруппам смотреть, но это тоже не дает полной картины.

 

[Sidor_kovpak_]

я отношу лексику выделенную в работе Гамкрелидзе и Иванова.

может Ивановой Татьяны? впрочем , а что у нее за факты? кто такие славяне, появление и расселение этого народа- домыслы... язык пока болгарский, я не вижу других источников кроме болгарских подтверждающих существование этого языка до К и М.

Так Вы, уважаемый Сидор, можете определиться: русский язык (на котором Вы постите и думаете) по-Вашему это финно-угорский или болгарский?

ну скорее диалект болгарского с учетом времени был подвергнут деформации с учетом ареала распространения ...
любой автор ссылается на термин "славяне" как на данность , вот это и вызывает вопросы ...

 

[Sidor_kovpak_]

славянских корней

что это за корни ?!



впрочем есть названия порогов Днепра , но это не очень похоже на писание К. и М.

 

[Sidor_kovpak_]

может славянин это просто раб?

 

[Sidor_kovpak_]

Да Вы просто комик... Жгёте напалмом!

а что современный русский и "церковно славянский" близнецы ? почему вы упорно не замечаете фактор времени?

А может быть у Вас комплекс неполноценности если вы славянини конечно же?

тогда кто такие славяне? ареал расселения , пути миграции доказательства в студию)))

 

[Sidor_kovpak_]

Это только у отдельных этносов самоназвание заимствуется со стороны (как например, у украинцев). Смешнно думать, что наши предки с гордостью сами себя именовали "рабами"... Да Вы юморист, как я погляжу...

я не знаю кто ваши предки, впрочем вопрос со славянами открыт , кто такие?

пока выходит что вы нафантазировали каких-то "славян" и им язык придумали, переименовав просто болгарский, который будучи перенесенным на другую территорию трансформировался с учетом местности и населения и прочих факторов в русский язык ... а распространялся и развивался он на территории племен фино -угорских, которые внесли свою лепту в его развитие ...

 

[W2C]

отаке! Без смеху ни одну страницу прочитать нельзя!

 

[Sidor_kovpak_]

Язык сам, батенька, не ходит. Только с носителями...

так церковники и разнесли , в чем противоречия ?

 

[Sidor_kovpak_]

вон ******ы тоже пирамиды строили да как-то говорили меж собой, а ща все на испанском да португальском шпрехают и ниччо

Это просто полный апофеоз и праздник какой-то...

ну вы не привели доказательств, значит пока только "рабы" - я думаю эту версию вы знаете?

 

[Володимир]

Цитата:
Восточнославянские племена занимали первоначально лишь незначительную часть той громадной территории, которую занимает современная россия. Славяне заселяли первоначально только небольшую западную часть этой территории, речные бассейны, связующие Балтийское море с Черным. Вся прочая, большая часть территории современной России была заселена преимущественно теми племенами, которые принято объединять под именем "туранских" или "урало-алтайских". В истории всей названной географической области эти туранские племена играли первоначально гораздо более значительную роль, чем восточнославянские, русские племена. Даже в так называемый домонгольский период туранские государства в пределах одной Европейской России (царство волжско-камских болгар и царство Хазарское) были гораздо значительнее варяжско-русского. Само объединение почти всей территории современной России под властью одного государства было впервые осуществлено не русскими славянами, а туранцами-монголами. Распространение русских на Восток было связано с обрусением целого ряда туранских племен, сожительство русских с туранцами проходит красной нитью через всю русскую историю. Если сопряжение восточного славянства с туранством есть основной факт русской истории, если трудно найти великорусса, в жилах которого так или иначе не текла бы и туранская кровь, и если та же туранская кровь (от древних степных кочевников) в значительной мере течет и в жилах малороссов, то совершенно ясно, что для правильного национального самопознания нам, русским, необходимо учитывать наличность в нас туранского элемента, необходимо изучать наших туранских братьев. Между тем до сих пор мы мало заботились об этом: мы склонны были всегда выдвигать наше славянское происхождение, замалчивая наличность в нас туранского элемента, даже как будто стыдясь этого элемента. С этим предрассудком пора покончить. Как всякая предвзятость, он мешает правильному самопознанию, а правильное самопознание есть не только долг всякой личности, но и непременное условие разумного существования всякой личности, в том числе и нации, понимаемой также как своего рода личность.

Под именем "туранских" или "урало-алтайских" народов разумеют следующие пять групп народов:

Народы угро-финские, которые по признакам языкового родства подразделяются на западных финнов (эстов, карелов, собственно финнов и ряд мелких племен), лопарей (в Швеции, Норвегии, Северной Финляндии и в России на Кольском полуострове), мордву, черемисов, пермских финнов (зырян и вотяков) и угров (мадьяр, или венгерцев, в Венгрии и Трансильвании и "обских угров", т. е. вогулов и остяков в Северо-Западной Сибири); к той же группе угро-финских народов принадлежали и вымершие (точнее, вполне обрусевшие) древние племена - меря (по языку родственные черемисам), весь (по языку западнофинское племя), мурома и мещера, упоминаемые русскими летописями.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Цитата:
Количество заимствованных слов в русском языке исчисляется 10-ками тыс.[1]; ниже перечислена лишь небольшая их часть.

Заимствование слов из разных языков произошло в разное время. В истории языка сменялись периоды преимущественного заимствования:
из германских языков (праславянский период);
из греческого, а затем и старо/церковно-славянского языка (эпоха христианизации, дальнейшее книжное влияние)
из тюркских языков (контакты с половцами, затем татарское иго, дальнейшие контакты с татарами и тюрками)
из польского языка (XVI—XVII вв.)
из нидерландского (XVIII), немецкого и французского (XVIII—XIX вв.) языков;
из английского языка (XX — начало XXI вв.).

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Володимир]

То что перечислено по Вашей ссылке сплошь всё слова обозначающие новые заимствованные предметы, понятия, термины которых не было ранее в языке.

Вы мне приведите примеры заимствованных слов, которые заменили уже существующие в языке слова как например в украинском (буряк, аркуш, альтанка, будынок, будуваты,варта, важыты и т.п.) Два три малозначимых слова - не более. А врот в украинском это идёт сплошняком. Так что сидите и помалкивайте в тряпочку, а то рискуете нарваться на такие откровения, что порушат всю Вашу картину мира.

Ви, мабуть, заходились в істериці й не прочитали малої толіки слів у статті. А їх 10-ки тисяч.

 

[Володимир]

... что порушат всю Вашу картину мира.

А це не порушить Вашої картини світу?
Гаплотипи угро-фінських російських північних славян: сім племін?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Porucznik Jebłoński]

но так и не ответили чётко на поставленный мною вопрос: чем в Вашем понимании является русский язык?

Экий вы, сударь, назойливый. В моём понимании это всего лишь один из неродных для меня языков. Не буду распространяться на тему, сколько языков мне удалось выучить на сегодня, чтоб не провоцировать мамаду.

Если у нас есть свой дом, зачем нам польско-германский будынок?

У вас даже "дома" своего нет. В латыни domus. Ах, да, это подлые этруски ("эторусские" ) заимствовали.
Не могу понять, чего это вас корячит от "будинка"?

рус. Дом
укр. - будинок (хотя это, скорее, "строение"), дiм, домiвка, оселя и даже житло. Но кого-то ж ломает от немецкого Gebäude, хотя немецкие слова в собственном "языке" воспринимаются спокойно.
бел. - дом
польск. - dom
чеш. - dům
слов. - dom (есть и budova)
словен. - hiša
серб. - кућа (слово "дом" тоже есть)
хорв. - kuća (хотя есть и dom)
болг. - къща (хотя есть и дом, если в значении home)

Больше чем в украинском тюркских слов нет ни в одном другом соседнем языке (ну кроме турецкого конечно же ).

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Даже в болгарском?

 

[Володимир]

Даже в болгарском?

А хіба ж булгари - це не тюркський народ? Ну, дуже схожі на турків, особливо жінки...

 

[mjau]

А хіба ж булгари - це не тюркський народ? Ну, дуже схожі на турків, особливо жінки...

это один из двух вариантов насчет болгар.

или вы про бУлгар - те тюрки (это казанские татары)

З.Ы. В украинский этнос тюркского элемента привнесено много.

 

[zayec]

Вставлю свои пять копеек. Слово "язык" в украинской литературе употреблялось на ряду с "мовой". Кстати, видал его даже в галичанских газетах примерно 1930 года.

 

[Porucznik Jebłoński]

А хіба ж булгари - це не тюркський народ? Ну, дуже схожі на турків, особливо жінки...

Да что ж ты, охальник, так про "братушек" отзываешься!

 

[W2C]

Вставлю свои пять копеек. Слово "язык" в украинской литературе употреблялось на ряду с "мовой". Кстати, видал его даже в галичанских газетах примерно 1930 года.

ибо галичанские газеты 30-х годов ещё имели много россиянизмов, как и мы ныне многие украинские слова заменяются российскими.

 

[mjau]

Украинский просто богаче русского по лексике.

а суржик?

Сообщение от mjau
З.Ы. В украинский этнос тюркского элемента привнесено много.
В действительности крайне незначительно.

сужу по фенотипу, тюрская природа просто на лицо порой..

 

[Porucznik Jebłoński]

а суржик?

Выразительнее.