Немецкая овчарка

[Allissa]

Belochka2009, спасибо! Сарбона была, действительно, любимейшей собакой. Но, тогда о рабочих качествах я мало задумывалась. Для меня она была компаньон. Это родители в нее вкладывали все и вся. И в те времена не было ни инета, ни видео доступного, чтоб посмотреть мне как дилетанту и что то понять.

 

[doktor_7878]

да я все понимаю, собака должна выполнять команды и защищать хозяина, но... сама постановка вопроса... просто интересно - кинется или нет?

Да потому что в моем понимании, он должен был сработать без команды еще возле магазина. Давать команду возле магазина, у всех на виду я не хотел. Поэтому специально отошел подальше.

блюдать загрызет или нет?

или к примеру : Кант выполняет команду ФАС, а вот команду Фу или ДАЙ , когда надо остановиться не выполняет??? что тогда, ради интереса наблюдать загрызет или нет?

На площадке он команду Дай выполняет. без вопросов. Не охотно конечно. После атаки команду Рядом. не уверенно, но делает.
Так и эти команды тоже ведь надо было проверить.
Я вас не понимаю. Как еще вы солдата проверите, как не в бою.
А тут у меня отмазок было миллион. Их трое, они пьяные, я один. с ребенком. трезвый, вменяемый, куча свидетелей. которых я всегда найду. Да я бы с него еще денег сбил, если начались уголовные разборки.

 

[Volchonok]

Саша, привет.
рада видеть
как успехи? давно ты не писала...
ездили на выходных? Снеговской был?

doktor_7878
дело не в том, что тренер плохой или что собака не отработана, а в том, что, скорее всего, не прорабатывали атаки на стоящего человека. многие нормативы не включают в себя атаку пассивного человека. а некоторые вообще исключают такое.
ведь как мы привыкли, фиг зажигает собаку, он орет, он машет палкой. а мальчик стал себе и стоит - нестандартная ситуация, в которой собака не понимает, зачем ему надо кусать. никто не угрожает, никто не провоцирует.

Когда обернулся на собаку, та трусливо пряталась за дверью, даже не смея выйти за порог квартиры. А на площадке показывал себя просто монстром!

вот в такое тоже не поверю. трусливая собака себя и на площадке покажет "во всей красе". может, просто хозяин не видел этого, ну или не хотел видеть.

 

[Belochka2009]

дело не в том, что тренер плохой или что собака не отработана, а в том, что, скорее всего, не прорабатывали атаки на стоящего человека. многие нормативы не включают в себя атаку пассивного человека. а некоторые вообще исключают такое.
ведь как мы привыкли, фиг зажигает собаку, он орет, он машет палкой. а мальчик стал себе и стоит - нестандартная ситуация, в которой собака не понимает, зачем ему надо кусать. никто не угрожает, никто не провоцирует.

Ага, но когда хозяин уже Дрался!! Почему собака не среагировала? Или когда хозяин бил тех пьяных они тоже стояли и не двигались?

Тут надо понять чего хотите от собаки.
Беспрекословной атаки даже на стоячего человека либо просто победителя соревнований?

 

[Volchonok]

Allissa

Если не трудно ответье заводчики и владельцы немцев.

отличное поведение уверенной в себе собаки. сейчас таких мало. уравновешенная и уверенная.
облаивать - необязательное условие. внимательного молчаливого удержания вполне достаточно

 

[Belochka2009]

вот в такое тоже не поверю. трусливая собака себя и на площадке покажет "во всей красе". может, просто хозяин не видел этого, ну или не хотел видеть.

Если хозяин дилетант, он может этого и не увидеть...

Приходил к нам один больной....
Привез взрослую собаку около 2-х лет, кобеля.
Работали на привязи. Собака пятится от человека вообще!
А он нашему фигуранту говорит :"Ты его побей и он тебя укусит"!!
Мы ему объяснили, что так делать не надо.. Забьется собака в угол и на этом все..
А он отошел от него, подошел спереди и начал бить.. Собака лежит, поскуливает, скалится.. А он говорит : "Ну вот видите, он огрызается!!"...

отличное поведение уверенной в себе собаки. сейчас таких мало. уравновешенная и уверенная.
облаивать - необязательное условие. внимательного молчаливого удержания вполне достаточно

Вот мне чисто так, интересно.. Пойдет ли ИПОшная собака высокого уровня на стоячего человека без рукава и дресс костюма.??

 

[Volchonok]

Ага, но когда хозяин уже Дрался!! Почему собака не среагировала?

я рассуждаю о том, когда хозяин и собака были в лесу. когда хозяин дрался возле магазина, собака была привязана, я так поняла.

Беспрекословной атаки даже на стоячего человека либо просто победителя соревнований?

одно другому не мешает.
на моей памяти есть несколько случаев, когда хорошая ИПОшная собака спасала хозяину жизнь, без малейшего сомнения.
собаки тоже не *****и, они отлично различают обстановку, где они находятся. на стадионе на соревнованиях или в реале.

Пойдет ли ИПОшная собака высокого уровня на стоячего человека без рукава и дресс костюма.??

в какой ситуации? без угроз и предпосылок - это глупо. при угрозе - даже не сомневайся!

мне Карина рассказывала случай на остановке, когда возвращалась со своим Луйкой (прошлой собакой) с тренировки поздно вечером. и подошел к ним то ли **********, то ли обнюханный мужик, ну и тихонечко так начал шептать Карине: "я тебя сейчас прирежу, ****, вот прямо так просто, ты меня поняла, *****".
тихо, без особой угрозы в голосе, стоя спокойно. Карина еле поймала Луйку в наморднике возле лица мужика. того, конечно же, сдуло сразу.

 

[doktor_7878]

Ага.. Короче поменять тренера надо однозначно.. Либо стиль работы с собакой!

Причем здесь тренер?? Просто и он и я всегда были уверены в Канте на все 100. Леша наоборот думал, что я с ним не справлюсь. У меня это первая собака.Характер у него не простой. Например. отцу моему вообще уступать не хочет. Хотя он его в основном кормит. Мы наоборот всегда побаивались, чтобы он не вырос агрессивной собакой.
Так что вы на Алекса не гоните!
Я только на пару занятий поменяю фигуранта, съезжу на новое место, Леша ко мне приедет и все будет тип топ.
С Алексом я останусь по любому. если он не будет возражать.

 

[Volchonok]

Доктор 7878, если не циклитесь на спорте, то введите в треннинг скрытую защиту, пусть пес кусает обе руки (костюм слишком объемный, в такой одежде по улицам мало кто ходит), а скрытку можно спрятать под дутой курточкой почти незаметно.
ну и меняйте места, тот же лес, тот же магазин.

 

[Belochka2009]

собака была привязана, я так поняла

Вроде написали что был на команде лежать!

Так что вы на Алекса не гоните!

Я не знала кто ваш тренер, на Алекса не гоню.. Просто каждый тренер готовить по своей технологии. А вам надо технологию поменять, и если Алекс на это согласится, это будет здорово!

 

[Volchonok]

Вроде написали что был на команде лежать!

тогда дело совсем в другом, но чтобы рассуждать о том, почему собака не сработала, нужно видеть собаку и ситуацию.

 

[Belochka2009]

тихо, без особой угрозы в голосе, стоя спокойно. Карина еле поймала Луйку в наморднике возле лица мужика. того, конечно же, сдуло сразу

У собак хороший слух

тогда дело совсем в другом, но чтобы рассуждать о том, почему собака не сработала, нужно видеть собаку и ситуацию.

Это Да, Но она должна была сработать!

 

[LINCh123]

ого тут темы развели)))так интересно все перечитывать было)

 

[Volchonok]

и если уж говорить о проработке ситуаций для реала, то с неуверенными слабыми собаками сколько не работай на площадке на костюм и на нескольких фигурантов, это не добавит шансов, что она сработает в реале. хотя на занятиях может кусаться - стереотип: фигурант не давит на собаку больше, чем она может выдержать, тем самым увеличивая ее уверенность в себе. реальный дядька на улице будет давить по полной - ему жить хочется!

У собак хороший слух

ага. еще и выборочно речь понимают.

Это Да, Но она должна была сработать!

ну да. хотелось бы, конечно!

 

[doktor_7878]

дело не в том, что тренер плохой или что собака не отработана, а в том, что, скорее всего, не прорабатывали атаки на стоящего человека. многие нормативы не включают в себя атаку пассивного человека. а некоторые вообще исключают такое.
ведь как мы привыкли, фиг зажигает собаку, он орет, он машет палкой. а мальчик стал себе и стоит - нестандартная ситуация, в которой собака не понимает, зачем ему надо кусать. никто не угрожает, никто не провоцирует.

На площадке отрабатывали все. Даже обыски и конвоирования он выполняет без ошибок. Подходы с приветствием и с нападением все делает без вопросов.
Но на площадке есть рукав и он точно знает что делать.
Конечно не стандартная ситуация, я об этом и говорю. но Belochka2009 конфликтуя с Алексом, не может не упустить случаю обхуясосить и Алекса, и собаку.

Лично мне не нужна агрессивная собака. У меня ребенок и чужие дети приезжают, и соседи приходят. Он не сидит у меня в вольере. он целый день гуляет свободно, при том что не весь участок огорожен и ворота часто открыты.
С собакой все отлично. просто надо разнообразить тренировке вот и все.

Ага, но когда хозяин уже Дрался!! Почему собака не среагировала? Или когда хозяин бил тех пьяных они тоже стояли и не двигались?

Тут надо понять чего хотите от собаки.
Беспрекословной атаки даже на стоячего человека либо просто победителя соревнований?

Они действительно не двигались. они просто падали и потом медленно вставали. Драки то как таковой не было. Они на меня не замахивались не делали резких движений. Просто говорили не приятные слова и шли за нами.
Т.е. действительно ситуация сложная для понимания.

 

[LINCh123]

но Belochka2009 конфликтуя с Алексом, не может не упустить случаю обхуясосить и Алекса, и собаку.

так вам сказали о смене тренера во-первых не зная,что это Алекс,а во-вторых это совет как для смены обстановки.Собака уже четко знает что конкретно с этим человеком делать-кусать,ведь у собак память очень хорошая.Может просто собака зациклена на одном фигуранте и все.Вам же не говорят,что совсем убрать тренера,а хотя бы попробовать на другом человеке, для выяснения сможет ли собака реагировать в не стандартной для нее ситуации,а если нет,то сменить технологию обучения.Смена мест и смена самого сценария защиты

 

[doktor_7878]

Доктор 7878, если не циклитесь на спорте, то введите в треннинг скрытую защиту, пусть пес кусает обе руки (костюм слишком объемный, в такой одежде по улицам мало кто ходит), а скрытку можно спрятать под дутой курточкой почти незаметно.
ну и меняйте места, тот же лес, тот же магазин.

Так я ж об этом и начал пару страниц назад. Ищу того кто работает в скрытом костюме. Потому что привязка на обычную дреску еще хуже. чем на рукав. Мне не надо чтобы он зимой на кого-нибудь в шубе кинулся.

 

[LINCh123]

вот Фрида совершенно не злая и не самая смелая собака на свете,иногда даже может испугаться резкого шума рядом с ней.Но если нам в след будут идти и кричать что-то то она на взводе и не даст никому подойти.Просто наш тренер разные ситуации отрабатывает на площадке, у него дома. и собака понимает разные ситуации, и ей легче правильно реагировать потом

 

[doktor_7878]

Вроде написали что был на команде лежать!

В начале была привязана. когда начались качели отвязал. А команду лежать уже когда они тоже лежали. За семечками надо было сходить.)

 

[Belochka2009]

Конечно не стандартная ситуация, я об этом и говорю. но Belochka2009 конфликтуя с Алексом, не может не упустить случаю обхуясосить и Алекса, и собаку.

Да мы перестали конфликтовать с Алексом!
Мне нравится ваша собака, я нигде не написала что Алексей-плохой инструктор! Повторяюсь я даже не знала что он ваш инструктор!
Вам есть над чем работать с вашей собакой, и только это я и имела ввиду

так вам сказали о смене тренера во-первых не зная,что это Алекс,а во-вторых это совет как для смены обстановки

Вот именно! Для смены обстановки!!! Чтобы собака не привыкала к одному тренеру! А не потому что тренер плохой!