Неадекватная агрессия в национальных вопросах

[Bonanza]

Bonanza верно говорить по украински получаеться плохо - понимаю и немного пишу.
также не говорю по китайски\вьетнамски\корейски и прочие языки азии
также по арабски
языки африки

но вот по испански не говорю - а язык нравиться, приятен на слух

так что твоя теория потерпела фиаско. сори.

Фіаско?! Льова, про яке фіаско ми говоримо? Я ж тобі краще за ворожку все вгадав.

i чесно кажучi менi не соромно - це всього лише фiзiологiя

Ні, Льова... Фізіологія це коли тобі на морозі хочеться сцяти, а у спеку пити...
А тут це лише виховання.

 

[ANTIpоd]

Нинада удалять тему. Я, вдруг, нашла тему, где можно высказать свое раздражанеие.
Я пару дней искала в себе причину, по которой меня стала раздражать Украина. Нашла, поняла, что я отчасти не права (а, скорее, и во многом не права), но я-обычный человек, мне простительно.
В общем скажу, как умею: меня стало подзаебывать напыщенно-показное выставление на первый план всяких рушнЫков-вышЫванок. Меня стала раздражать пафосная тема "***! Какая охуенная красота" в исполнении украинского президента, тусующего в вышиванках. И очень захотелось сказать ему пару слов. Ты хочешь пропагандировать украинское? Да ты лучше бы, сцуко, на самолетах харьковских летал. Или на тракторах харьковских ездил. Можно на танках или БТР-ах (что там в харькова делают?) - тоже весомо смотрится. И есть что сказать за Украину.
Или на мафынках запорожских. И пересадил бы всех своих "любых друзей" на эти самые мафынки.
А него, видите ли, героизму хватает только на то, чтоб носить вышитые рубашки, и те заправляет в джинсы от Босс (херово, честно говоря, смотрится)
И такая же пафосная радость с выпученными глазами и непередаваемым выражением лица по этому поводу отдельных украинских граждан Что, вышиванки - это наше все, да? Больше гордиться нечем? Нету ничего? Чего вцепились в эти гордые украинские полотенца и рубашки? Да как! Своими глазами видела украинца, полюбляющего "украинское национальное" в Москве, ткнувшего пальцем в мужика в куфии (!) и с гордостью сказавшего:"Смотри! Украинская вышивка!" Ахуй, занавес. ***, да ты ж ратуешь за изучение национального украинского колорита! Ты хоть поизучай на самом деле этот самый колорит, что ли.....
В общем, стал раздражать "патриотизм" на тему "Давайте погордимся хоть чем-нибудь"

танки, говоришь...
-------------------------------------------------
Посилання видалено
это по поводу того что ничего не производится, особенно в Харькове.
-------------------------------------------------

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и комментарии русских друзей:

Ратибор 5-10-2007 17:15 (ссылка)

на топленом сале ездить будет?=)))

Анонимно 5-10-2007 17:17 (ссылка)

Это вместо Таврии?
Или собрались в Ираке воевать?

Leo 5-10-2007 17:27 (ссылка)

устал смеяться, чесслово ...
Ответить

Shalomik 5-10-2007 17:28 (ссылка)

я вообще не понимаю как при таком политическом хаусе вообще можно что-то развивать

это по поводу твоего утверждения, как надо гордиться за свою страну, чем вместо вышиванок. Ирка, ну вот делаем мы новый танк, где уважение, которое ты обещала? может вам стоит просто пересмотреть отношение к окружающим?

 

[Bonanza]

Ты права.. если брать общечеловеческие понятия.. Булгакова и Толстого знает весь мир и они являются гордостью русской культуры.
Знать их произведения- святая обязанность любого человека, который хочет поиметь приставку Культурный.
Всё абсолютно так.

Ось скажи мені... тільки чесно. Скільки з твоїх співробітників знайомі з творчістю того ж Толстого, чи Булгакова, а? Один, два... чи може жодного?

Да, Сосюра- это не Булгаков (это моё мнение и оно может не совпадать с мнением кого-то ещё).

Я цілком згоден, що Сосюра чи Тичина то не той рівень. Але не треба порівнювати чиїсь здібності з чужими недоліками.

А взагалі дуже непогано написав. Молодець.

 

[Bonanza]

Я специально посмотрела: индийцы, кто-то там еще, малоразвитые страны выставляют своих президентов в нац. одеждах.

Не скажу за усіх інших, але то ви недостатньо спілкувалися з індійцями.
Я спілкувався з ними досить багато и можу сказати, що нац.одяг у них значною мірою для святкових подій. Тобто офісні працівники, політичні діячи, керівники бізнесу і т.і. не вдягають його постійно, щодня у них одяг на західний зразок. А національний за звичаєм на свята, чи раз-два на тиждень, коли йдуть у гості чи ще кудись.

Тобто мені здається, що більш коректним було б вважати нац.одяг у тих індійців за щось на зразок "зустрічі без краваток".

 

[Bonanza]

Балик, тряпки - это всего лишь тряпки, даже в национальных тонах.

Я майже згоден з тобою. Як тобі ідея - купити м-м-м... ну, наприклад, російський прапор і постелити його на вході до своєї оселі замість ганчірки. А що? Це лише ганчірка, хай і у національних тонах. Ну як, слабо таке зробити?

Потенциал президента для пропаганды своей страны и ее достижений - гораздо круче, чем глиняные фигурки восхвалять.

Еге ж... Можна, наприклад, політати на літаку. Чи пірнути під воду у підводному човні. Чи хлопчика у пупик поцілувати. Потенціал, що і казати безмежний.

Никакие тряпки не выводят экономику страны на новые, лучшие уровни. Ну, разве что тряпки эти - офигенно уникальные и стране больше вообще нечего о себе сказать.

Ганчірки самі по собі - ні. Але інколи вони здатні змінювати людський дух.

 

[balik]

Ось скажи мені... тільки чесно. Скільки з твоїх співробітників знайомі з творчістю того ж Толстого, чи Булгакова, а? Один, два... чи може жодного?

Ты знаешь.. наверное тебя здесь удивлю.. но таки довольно часто американцы пытаются со мной обсуждать русскую классику на работе..
Я помню, как я пытался двоим (знаешь же.. здесь всё любят делать группами.. вот и они ходили в какую-то группу, где изучали зарубежную литературу) своим сотрудникам объяснить, о чем писал Булгаков в Мастере И Маргарите.. и понял, что трудно человеку, не знакомому с нашей историей и культурой, объяснить половину этого романа.

Достоевский их просто убивает.. впрочем, как и меня.. Преступление и Наказание они считают очень скучной книгой.. ну.. если оттуда выкинуть все переживания Раскольникова и Мармеладовой, то там действительно мало, что останется

А вот Толстого они очень уважают! Я где-то часа два отлынивал от работы, обсуждая с группой американцев Войну и Мир.. ведь тоже надо знать историю, чтобы понять всё, что там происходит.. Кроме того, у нас в книге есть целый страницы на французском, а у них нет.. А ведь это очень важно- понять, как близки были русские аристократы к французской культуре в момент отечественной войны.. и как ломались их взгляды..

А вот поэзию русскую со мной пока никто не обсуждал.. Это правда.

 

[Август]

Молодцы американцы, у нас таких разговоров на работ и не бывает почти что ... (

 

[balik]

Кстати.. при обсуждении ВиМ американец выдал фразу о том, что Болконский-то *******..

Я посмеялся.. а потом задумался, как всё-таки меняется время.. то, что когда-то считалось общепринятым, сейчас стало ********ием..
Но ведь правда.. мужику-то было уже за 30.. а девочке.. сколько? 14?
А в 15 она пыталась сбежать ещё с одним педофилом

 

[Bonanza]

Балій, гаразд... поясню ще трохи... Чи дійсно усі ті іноземці, хто намагався з тобою поспілкуватися щодо російської літератури насправді щось читали повністю з того ж Толстого?
Досить часто (не завжди, але ж) це такий собі продвинутий спосіб почати спілкування... Побачать якусь книгу кирилицею і...
- Звідкіля ви?
- З Росії.
А тут замість "О Раша! Воттка! Перестройка! путин! Мафия!" продвинуті люди згадають пару письменників. Але у значному відсотку випадків ще не значить, що вони то читали.

Ти ж сам казав, що багатьом з них важко осягнути про що то вони там пишуть... Інша ментальність. Це для тих, хто вивчає такий собі "ментальний челендж", а не любов до класики...

 

[Август]

Представляешь, что они подумают прочитав "Руслана и Людмилу"? ...

 

[balik]

Молодцы американцы, у нас таких разговоров на работ и не бывает почти что ... (

Когда плотно набито брюхо, можно задуматься и о душе.
Ничего.. скоро и у нас на работе заговорят о литературе, искусстве и театре..

 

[balik]

Балій, гаразд... поясню ще трохи... Чи дійсно усі ті іноземці, хто намагався з тобою поспілкуватися щодо російської літератури насправді щось читали повністю з того ж Толстого?
Досить часто (не завжди, але ж) це такий собі продвинутий спосіб почати спілкування... Побачать якусь книгу кирилицею і...
- Звідкіля ви?
- З Росії.
А тут замість "О Раша! Воттка! Перестройка! путин! Мафия!" продвинуті люди згадають пару письменників. Але у значному відсотку випадків ще не значить, що вони то читали.

Ти ж сам казав, що багатьом з них важко осягнути про що то вони там пишуть... Інша ментальність. Це для тих, хто вивчає такий собі "ментальний челендж", а не любов до класики...

Но факт остается фактом: читали и даже могут обсуждать
Ты задал вопрос, были ли случаи в моей биографии, когда американцы обсуждали русскую литературу. Я ответил утвердительно.

Причины обсуждения именно со мной- вопрос совершенно иной.

 

[kalimera]

Этого мне вполне достаточно, чтобы не было желания читать его произведения

Ну почему, пишет он довольно интересно, слог такой ироничный, легко читается (кстати, и на русском тоже), но ничего выдающегося я в его произведениях не нашла - стеб и рефлексирующая ностальгия по временам СССР. Хотя переводы, особенно поэтические, очень качественны. Но как писатель до Гоголя не дотягивает

 

[balik]

Представляешь, что они подумают прочитав "Руслана и Людмилу"? ...

К своему сдыду, из Руслана и Людмилы я помню только стишок про кота и русалку, могу сбацать марш Черномора на пианине и вспомнить сценку из "Витя Малеев в школе и дома", где дети разыгрывали сцену атаки на говорящую голову.. о це, мабуть, и усэ

 

[Ежевика]

А теперь вернёмся на старушку Украину, которую в течение 15 лет поливают грязью сами же жители этой страны.

Балик, ты, конечно, извини, но вот вернись сначала на старушку Украину, а потом рассуждай, как и что должны думать, делать, говорить читать и прочее.
Или это, как в анекдоте "любовь к Украине измеряется километрами"?

Но сейчас насильное.. да.. к сожалению именно насильное изучение этого самого Сосюры на Украине просто необходимо!

Для чего необходимо? Чтобы народ не только не развивался, но еще и деградировал? Конечно, таким народом гораздо проще управлять и вести на митинги.

В противном случае на Украине не будет больше Сосюр, Шевченков и прочих Квиток.

Не переживай, будут. Многие писатели вообще не самокритичны.

И ничего не останется украинцам, как почетать Пушкина, Або Кобе, Кнута Гамсуна или Марка Твена и сетовать на отсутствие украинской культуры.
А откуда она возьмется, если её не культивировать?

Почетать нужно не то, что есть: хоть плохонькое и кривенькое - зато наше.
А, в первую очередь, качественное. Вот когда будет что-то стоящее - вряд ли будут из принципа морщиться. Мало того, любовь и уважения должны быть не авансом - это какие-то подачки. Достоевский сначала стал писателем, а потом уже им начали восхищаться, но никак не наоборот. То же самое и с другими, но не помешало российской культуре развиться.
А ты, получается, унижаешь украинскую культуру Значит, что нужно вести себя, как с умственно отсталыми детками: вытирать сопли, гладить по головке и хвалить за то, что правильно собрал пирамидку в 10 лет. С детками - могу повозиться, а что касается украинского - противно.
По-моему, любому уважающему себя человеку должна быть обидна такая концепция: "Ты хоть и паскудный писатель, но мы тебя читаем потому, что остальные еще хуже. Да и вообще, "партия приказала""

Я ещё раз приведу в пример украинскую эстраду. Пока никому до неё не было дела, то и пели про коныка.. Но ведь вывели эстраду на уровень? Да.. там двигателем являются большие бабки.. Эстраду двигать интереснее, чем литературу- это понятно.
Но сам факт интересен.. 10 лет назад никто и подумать не мог, что Украина может иметь свою эстраду.

По-моему, современная эстрада - это не культура, а бескультурье

Вы вспомните, с чего начинала Советская Власть?
Ага.. именно её я беру в пример.. потому что начинала она с нуля.. с разрухи.. так же, как и Украинв сейчас.
Так с чего?
С террора и агитации!!! АГИТАЦИИ! Вспомните эти революционные плакаты, из которых сейчас ваяют прикольные креативы. Вспомните Ленина и Троцкого (и всех остальных)- орущих с бронивиков и наскоро сколоченных трибун!

Да, к сожалению и сейчас проходят такие номера. Не на таком уровне, не так массово, но народ ведется - последствия уничтожения интеллигенции.

Да просто! Для того, чтобы люди поверили, что эта власть сможет вывести страну из кризиса!

В который сама же ее и вогнала

Можете расценивать изучение Сосюры в школах, как государственный ******, направленный на восстановление национальной гордости населения!

Так и расцениваем. Но дело в том, что у мыслящего слоя населения это будет вызывать протест. А государство как раз и держится на этих людях, а не на орущих на митингах бабах и мужиках.

 

[LionHeart]

гхм Ежевика +1

 

[Rokky]

а.. к сожалению именно насильное изучение этого самого Сосюры на Украине просто необходимо!

да, послушал я вчера в новостях про бельгию.
Женщина одна говорила(только не помню с какой из сторон) - "сначала они нам говорили - вы такие тупые что не можете выучить наш язык, потом они говорили что не хотят быть с нами в одной стране, потом и с нашей стороны начали говорить что хотят отделиться от них"

Да, ****ец унитарной Украине не за горами.
Сосюры отсосюрят.

 

[vassa]

vassa,
дорогая, таки прочти мою фразу о "быдле" Ты обзывала нецензурными словами оппонентов? Дралась с ними? Сомневаюсь. При чём же тут *****.

Не вали все яйца в одну корзину. В теме было достаточно людей, которые вежливо и аргументированно отстаивали свою позицию. Не стоит видеть только тех, кто не умеет спорить. Их с каждой стороны хватает. Причем таких со стороны не любящих Украину и ее язык - гораздо больше, что опровергает постулат старттопика.
Мне, кстати, больше по душе объединение славянских стран. Просто не терплю несправедливости.

"Вы" я всегда писал, хотя, признаться, в последнее время - было уже как-то и неловко. А обид с моей стороны - никаких не было

Ну это уже не из области политики. Разберемся. Вот за что я политику не люблю - может испортить отношения между людьми. Так что давай оставим наши разногласия с тобой и Ежевичкой в этой теме. Просто зацепила меня некоторая самовлюбленность.
А обиды с моей стороны могли быть - за "выканье"

 

[Viking]

да, послушал я вчера в новостях про бельгию.
Женщина одна говорила(только не помню с какой из сторон) - "сначала они нам говорили - вы такие тупые что не можете выучить наш язык, потом они говорили что не хотят быть с нами в одной стране, потом и с нашей стороны начали говорить что хотят отделиться от них"

Да, ****ец унитарной Украине не за горами.
Сосюры отсосюрят.

****** думкою багатіє

 

[Rokky]

****** думкою багатіє

вы довольно-таки четко описали свой образ мышления
Что интересно - ничего нового о себе не сообщили.