Налоги и перевод денег между физлицами

[Zarajsky]

А можно поподробней? Вид имущества, скажем так, нематериальный (программный код, сайт и т.п). Сама продажа осуществляется за одну из электронных валют. Собственно, электронную валюту и планируется обменять на приват24. Должен ли я в таком случае платить налоги?

Да.

164.2. До загального місячного (річного) оподатковуваного доходу платника податку включаються:
164.2.3. доходи від продажу об'єктів майнових і немайнових прав, зокрема інтелектуальної (промислової) власності, та прирівняні до них права, доходи у вигляді сум авторської винагороди, іншої плати за надання права на користування або розпорядження іншим особам нематеріальним активом (творами науки, мистецтва, літератури або іншими нематеріальними активами), об'єкти права інтелектуальної промислової власності та прирівняні до них права (далі - роялті), у тому числі отримані спадкоємцями власника такого нематеріального активу;

 

[olikturtle]

Вид имущества, скажем так, нематериальный (программный код, сайт и т.п)

Это совсем другая история

Должен ли я в таком случае платить налоги?

Да.

 

[Zarajsky]

Зарегистрируйтесь предпринимателем на едином налоге 5% с подходящим видом деятельности.
Получите деньги на расчетный счет. Заплатите 5%.
Закройте предпринимательство.

 

[olikturtle]

Ну..если продажа физлицу, то и 2-я группа может прокатить (230грн пока).

 

[Zarajsky]

Ну..если продажа физлицу, то и 2-я группа может прокатить (230грн пока).

Не готов вот так сходу сказать.
Думать надо а лень.

 

[Klez]

Заплатите 5%.

плюс есв, как минимум за квартал, т.е. 1218.67 грн

 

[olikturtle]

Да, конечно. Но тут надо смотреть, что реально выгоднее 17% от дохода или 230+400/мес или 5%+1200 /квартал.

 

[Zarajsky]

Да, конечно. Но тут надо смотреть, что реально выгоднее 17% от дохода или 230+400/мес или 5%+1200 /квартал.

О чем мы говорим

достаточно крупную сумму денег (шестизначную).

Шестизначная это от 100 000
Любая сумма будет меньше чем 17% налога на доходы

Во второй группе меня напрягает вот это

2) друга група - фізичні особи - підприємці, які здійснюють господарську діяльність з надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства,

То о чем ведет речь ТС не услуги если он продает готовый продукт.
Можно ли считать это товаром? Не знаю...

В общем, я бы на месте ТС заплатил бы больше на 3й группе но точно не имел бы потом гемороя с налоговиками.

 

[olikturtle]

физлицо собирается перевести мне

Т.е. товар или услуга приобретается физ.лицом.

т.е населением.

Хотя в случае ТС все не однозначно.

 

[Ferox]

Если эти деньги абсолютно легальны и с них уже уплачены налоги, то вам бояться нечего.

Как это "уже уплачены"? Если одно физлицо уплатило второму, у второго образовался доход и обязательства по уплате НДФЛ. Независимо от того, откуда взялись деньги у первого физлица.

 

[Zarajsky]

И кстати, olikturtle, а как обычный гражданин ТС разве не должен платить ЕСВ?

Т.е. товар или услуга приобретается физ.лицом.

То что собирается продать ТС это товар или услуга?
Аргументируй со ссылкой на нормативку
Именно это важно а не то кому он собирается продать

 

[Ferox]

Информацию о всех суммах свыше 150 000 грн банки дают в налоговую.
Так что если у вас сумма больше этой вопросы однозначно будут.

Только, ТС, не воспримите этот совет как то что если будет меньше 150000 то вопросов не будет. Если меньше 150000 то вопросу могут быть, а если больше - то гарантированно будут. Будут ли вопросы при суммах меньше 150000 зависит от многих факторов, среди которых:
- собственно сумма.
- как давно вы клиент этого банка.
- как давно клиент банка другое физлицо
- каков обычный характер ваших операций и насколько от них отличается однократный перевод на вот такую сумму.
- каков обычный характер операций другого физлица и насколько от них отличается однократный перевод на вот такую сумму.
- сколько денег у вас на счету в момент перевода.
- сколько денег останется у другого физлица на счету после перевода.
- какие поступления были на счет другого физлица перед переводом, на какие суммы, от кого, за какое время до этого перевода.
- как быстро после перевода вы попытаетесь вывести его в нал.

 

[Zarajsky]

среди которых:

Хм....

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Стаття 15. Фінансові операції, що підлягають обов'язковому фінансовому моніторингу

1. Фінансова операція підлягає обов'язковому фінансовому моніторингу у разі, якщо сума, на яку вона проводиться, дорівнює чи перевищує 150000 гривень (для суб'єктів господарювання, які проводять азартні ігри, - 13000 гривень) або дорівнює чи перевищує суму в іноземній валюті, еквівалентній 150000 гривень (для суб'єктів господарювання, які проводять азартні ігри, - 13000 гривень), та має одну або більше таких ознак:

1) переказ грошових коштів на анонімний (номерний) рахунок за кордон і надходження грошових коштів з анонімного (номерного) рахунку з-за кордону, а також переказ коштів на рахунок, відкритий у фінансовій установі в країні, що віднесена Кабінетом Міністрів України до переліку офшорних зон;

2) купівля-продаж чеків, дорожніх чеків або інших подібних платіжних засобів за готівку;

3) зарахування або переказ коштів, надання або отримання кредиту (позики), проведення інших фінансових операцій у разі, якщо хоча б одна із сторін - учасників фінансової операції є фізичною або юридичною особою, що має відповідну реєстрацію, місце проживання чи місцезнаходження в країні (на території), що не виконують чи неналежним чином виконують рекомендації міжнародних, міжурядових організацій, що здійснюють діяльність у сфері боротьби з легалізацією (відмиванням) доходів, одержаних злочинним шляхом, або фінансуванням тероризму, або однією із сторін є особа, яка має рахунок у банку, зареєстрованому у вищезазначеній країні (території). Перелік таких країн (територій) визначається відповідно до порядку, встановленого Кабінетом Міністрів України, на основі висновків міжнародних, міжурядових організацій, діяльність яких спрямована на протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, або фінансуванню тероризму, і підлягає опублікуванню;

4) зарахування на рахунок коштів у готівковій формі з їх подальшим переказом того самого або наступного операційного дня іншій особі;

5) зарахування коштів на поточний рахунок юридичної або фізичної особи - підприємця чи списання коштів з поточного рахунка юридичної або фізичної особи - підприємця, період діяльності якої не перевищує трьох місяців з дня реєстрації, або зарахування коштів на поточний рахунок чи списання готівки з поточного рахунка юридичної або фізичної особи - підприємця у разі, якщо операції на зазначеному рахунку не здійснювалися з дня його відкриття;

6) переказ особою коштів за кордон за відсутності зовнішньоекономічного договору (контракту);

7) обмін банкнот, особливо іноземної валюти, на банкноти іншого номіналу;

8) проведення фінансових операцій з цінними паперами на пред'явника, не депонованими в депозитарних установах;

9) проведення фінансових операцій з векселями з бланковим індосаментом або індосаментом на пред'явника;

10) здійснення розрахунку за фінансовою операцією у готівковій формі;

11) проведення фінансових операцій за правочинами, форма розрахунків за якими не визначена;

12) одержання (сплата, переказ) страхового (перестрахового) платежу (страхового внеску, страхової премії);

13) проведення страхової виплати або страхового відшкодування;

14) виплата (передача) особі виграшу в лотерею, придбання фішок, жетонів, внесення в інший спосіб плати за право участі в азартній грі, виплата (передача) виграшу суб'єктом господарювання, який проводить азартні ігри;

15) здійснення розрахунків за зовнішньоекономічним контрактом, що не передбачає фактичного постачання на митну територію України товарів, робіт і послуг;

16) надання кредитних коштів особі, яка є ****** небанківської кредитної установи, в один і той самий день декілька разів, за умови, що загальна сума фінансових операцій дорівнює чи перевищує суму, визначену частиною першою цієї статті.

Інформація про фінансові операції подається відповідно до пунктів 10, 11, 16 частини першої цієї статті Спеціально уповноваженому органу всіма суб'єктами первинного фінансового моніторингу, крім банків.

На деле информация о всех суммах от 150 000 грн. банки сбрасывают в налоговую где есть спецподразделение.

 

[Ferox]

Ну..если продажа физлицу, то и 2-я группа может прокатить (230грн пока).

Вообще, если продажа физлицу, лучше взять налом.

Стаття 15. Фінансові операції, що підлягають обов'язковому фінансовому моніторингу

Кроме обязательного, есть необязательный

На практике это выглядит так. СБ банка проверяет перевод на криминальную (а не налоговую) подозрительность. Если результат проверки их не удовлетворяет - они задают вопрос клиенту. Если ответ клиента их не удовлетворяет - они сливают инфу в финмониторинг. Финмониториг проверяет инфу второй раз по своим критериям. И если перевод подходит под критерии - задет свои вопросы - уже с налоговым подтекстом.

 

[Zarajsky]

Кроме обязательного, есть необязательный

Это какой же? И как осуществляется? Просветите нас.

Вообще, если продажа физлицу, лучше взять налом.

Да только договор придется заключать по любому.

 

[mik12345]

Напоминаю, что даже если ТС зарегистрируется как предпринимательн, он не сможет использовать обычный картсчет для получения денег в рамках предпринимательской деятельности и деньги, поступившие на этот счет, могут облагаться обычным НДФЛ. Для предпринимателя безнал только на счет предпринимателя.
Кроме того, ТС совсем упускает вопрос получения электронных денег. Сейчас налоговая взялась за всякие там вебмани и вопросы могут возникнуть уже на этом этапе.

Как это "уже уплачены"? Если одно физлицо уплатило второму, у второго образовался доход и обязательства по уплате НДФЛ. Независимо от того, откуда взялись деньги у первого физлица.

Я имел в виду, что к тому времени как придет налоговая полиция ТС уже уплатит все налоги.

 

[Ferox]

Сейчас налоговая взялась за всякие там вебмани и вопросы могут возникнуть уже на этом этапе.

Ну в общем, даже с вебмани вопросы к конечным пользователям у налоговой именно по этому вопросу пока не возникали. Не говоря уже о других ЭПС. Хотя все боятся/ждут/трясутся. Даже по прямым переводам от Укргаранта и от этого левого одесского банка (забыл название) вопросов пока что не задавали никому.

 

[Zarajsky]

Кроме того, ТС совсем упускает вопрос получения электронных денег. Сейчас налоговая взялась за всякие там вебмани и вопросы могут возникнуть уже на этом этапе.

Ну дык не вижу проблем покупателю сразу перечислить на предпринимательский счет.
Все равно ему придется заключать с ТС договор иначе чем он докажет передачу интеллектуальной собственности?

 

[Ferox]

Да только договор придется заключать по любому.

Не обязательно. Смотря что продавать. Если программу - можно без договора. Если, скажем, домен - то таки договор надо.

 

[Zarajsky]

Ну в общем, даже с вебмани вопросы к конечным пользователям у налоговой именно по этому вопросу пока не возникали. Не говоря уже о других ЭПС. Хотя все боятся/ждут/трясутся. Даже по прямым переводам от Укргаранта и от этого левого одесского банка (забыл название) вопросов пока что не задавали никому.

Ключевое слово "пока что"

Не обязательно. Смотря что продавать.

ТС озвучил что.
Программный продукт.