На уроках истории нас обманывали - Российская Империя (а после СССР, РФ) всегда проигрывала все абсолютно войны, которые начинала?!

[P_A_S_H_A]

предыдущие 200 лет россия была в состоянии войны 128 лет и имела 72 года мира. Из 128 лет войны - 5 лет пришлось на оборонительные войны и 123 на завоевательные

этим отморозкам война всегда мать родная.

хотят ли русские войны? та они, ***ть, по-другому и не знают как...

 

[Wild Mouse]

Ну тогда зачем плести СЕЙЧАС про СССР? Тогда была одна страна, а сейчас 2 другие. И людей тех нет боле.

Т.е. каждое утро начинаем с чистого листа.... Опохмеляемся и начинаем...
А что было вчера?

 

[Nick_N]

На уроках истории нас обманывали - на протяжении столетий (после побед Суворова и Кутузова) так называемая россия всегда проигрывала все абсолютно войны, которые начинала?! Начиная от русско-японской и заканчивая русско-чеченскими.

Рассмотрим только несколько примернов:

1. Русско-японская война (1905) - поражение (по очкам)
2. Первая мировая (1914-1918)- коллоссальное поражение, полный нокаут
3. Советско-польская война (1919-1921) - поражение
4. Советско-финская война (1939—1940) - формально ничья, по сути поражение - СССР с населением 170 миллионов не смог победить Финляндию с населением 1,5 миллиона. Поставленные цели достигнуты не были.
5. Вторая мировая война (1939-1945) - пиррова победа, СССР потерял 40 миллионов убитыми, а Германия всего 7 миллионов. Цели Сталина (советизация Европы до Ла-Манша) достигнуты абсолютно не были.
6. "Холодная война" - поражение, капитуляция,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.
7. Первая чеченская война - поражение
8. Вторая чеченская война - поражение

Крымская 1853-1856 ещё.

Ну и Аляску быстренько продали, чтобы Британская империя не отжала, пользуясь превосходством на море.

 

[КВ-2]

предыдущие 200 лет россия была в состоянии войны 128 лет и имела 72 года мира. Из 128 лет войны - 5 лет пришлось на оборонительные войны и 123 на завоевательные

этим отморозкам война всегда мать родная.

хотят ли русские войны? та они, ***ть, по-другому и не знают как...

а когда на стороне воевать не с кем, давай у себя революции, гражданские войны мутить, голодоморы, террористов придумывать, дома и метро взрывать...

****утый народец

 

[Ziggy]

Я смотрю тебя до сих пор распирает от величия...

да при чем тут величие, госспади.

публика пытается как-нибудь мазнуть РИ/СССР, при этом то ли искренне не понимая, то ли не обращая внимания, что на самом деле мажут себя же.
Украина была частью и РИ, и СССР.
все их плюсы и минусы, все их достижения и катастрофы - это достижения и катастрофы и Украины в том числе.

Да ты что. Вторая Мировая война началась 1 сентября, с нападения Германии и Словакии на Польшу. 17 сентября подтянулось СССР.

"когда началась вторая мировая война?" (с)
17 сентября? нет?

 

[Al Z]

На уроках истории нас обманывали - на протяжении столетий (после побед Суворова и Кутузова) так называемая россия всегда проигрывала все абсолютно войны, которые начинала?! Начиная от русско-японской и заканчивая русско-чеченскими.

Рассмотрим только несколько примернов:

1. Русско-японская война (1905) - поражение (по очкам)
2. Первая мировая (1914-1918)- коллоссальное поражение, полный нокаут
3. Советско-польская война (1919-1921) - поражение
4. Советско-финская война (1939—1940) - формально ничья, по сути поражение - СССР с населением 170 миллионов не смог победить Финляндию с населением 1,5 миллиона. Поставленные цели достигнуты не были.
5. Вторая мировая война (1939-1945) - пиррова победа, СССР потерял 40 миллионов убитыми, а Германия всего 7 миллионов. Цели Сталина (советизация Европы до Ла-Манша) достигнуты абсолютно не были.
6. "Холодная война" - поражение, капитуляция,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.
7. Первая чеченская война - поражение
8. Вторая чеченская война - поражение

Вспомним Прутский поход Петра 1го. Да и Наполеон их ебашил пока морозы не начались.
Сила Роиси в пространстве. Невозможно победить пустоту. Ее можно только по кусочку откусывать. Так же как и приростала *******я территориями. Только в обратном порядке. Процесс идет, но медленно. Аляска , Порт Артур, Финляндия, Польша, развал СССр. Нынешняя агрессия против Украины - лишь эпизод геополитического процесса развала России.

 

[Nord1985]

в 1939 году никто не считал армию ссср "самая сильная армия в мире".
в те времна самыми сильными в европе считались французская и польская армии.
ссср был 5 после германии и англии.

Я про внутреннюю пропаганду.

более того 16 сентября польское правительство бежало из польши.
бросив страну. так что дедушка сталин просто подобрал что плохо лежало.
и я благодарен ему что моя родина брест теперь не польша.

Вот не надо дедушку сталина оправдывать. Плохо лежало, подобрал. Пакт Молотова-Риббентропа и прочее, всем всё известно, только на территории бывшего СССР люди думают что СССР благородно защищался. Если учился в то время, то должен помнить, в школах, на истории, не говорили что мы тоже напали на Польшу. То что Германия в итоге напала на СССР не отменяет того факта что Вторая Мировая война была начата обеими страна с раздела Польши.

"когда началась вторая мировая война?" (с)
17 сентября? нет?

"Волынская *****, ыгыгы".
Давай медленно, 1 сентября Германия и Словакия напала на Польшу, 17 сентября СССР напало на Польшу, так понятнее? Следуя твоей логике Италия, Япония и прочие тоже участвовали в какой-то другой войне, не во Второй Мировой, и не на стороне Германии, потому как подтянулись позже.

 

[Nord1985]

но каким то образом, проигрывая войны, московское царство, с размеров московской области, выросло на 1\6 часть глобуса(

Самым обыкновенным. Взгляни на карту, куда восновном продвигалась *******я, на восток, т.е. в мало заселённые земли. Поход Ермака и прочее, завоевание Сибири. Не на запад, потому как там было Ливонское Княжество, Польша, Германские Княжества. Вот там и вправду была бы война, а на восток едешь едешь, три дня полем, три дня лесом, вбил колышек и сказал - "здесь будет земля русская". А местным восновном что в то время там жили, довольно разнозненные племена, ходили друг к другу в деревни торговать помаленьку, государственности небыло. Да и самого понятия такого.
Все любят анекдоты про чукч и северные народа, но забывают, что те очень нехило вздули отряды казаков которые шли их завоёвывать, после чего было произведено изменение в политике завоевания и их просто споили, выкупили землю за бусы, т.е. за водку.
Опять же республики, тот же Казахстан, Туркменистан и тд, там по большому счёту степь да степь кругом, плотность населения маленькая, там выбили местные банды, это не война.
Взять ту же, так любимую русскими, Аляску, когда они там появились? Когда там никого небыло, т.е. когда там небыло никакого государства кроме местных аборигенов.
1/6 был союз, россия в нынешних границах 1/7.

P.S. И да, не все же войны проигрывали, просто в школах преподавали миф о непобедимости русской армии, которая ни одной войны не проиграла.

 

[Ahav]

если так все охуенно, то наша армия уже к москве должна подходить... Украина это всего 1/3 россии по населению...

у Украины не было своего Маннергейма. Финляндия готовилась к войне, а Украину специально развалили настолько, что народ скидывался баблом на горючку для танков

 

[Nick_N]

а когда на стороне воевать не с кем, давай у себя революции, гражданские войны мутить, голодоморы, террористов придумывать, дома и метро взрывать...

****утый народец

Именно это они умеют лучше всего -- воевать, захватывать территории и сидеть на них, получая ренту.

Правда, уже в XIX веке оказалось, что вести экспансию током некуда, слабые сопредельные государства закончились, теперь надо конкурировать с другими империями.
Которые оказались -- сюрприз -- поумнее и позубастее.

Чем вообще знаменита ****а в мире? Автомат Калашникова, ядерное ******, ракеты, космос. Где успехи в отраслях, не связанных с военной промышленностью?

В СССР, что бы про него не говорили, осознавали эту опасность и пытались пинками и ****юлями принуждать к созидательному труду, но даже там получалось как-то не особо, не ценилось оно в народных массах.

публика пытается как-нибудь мазнуть РИ/СССР, при этом то ли искренне не понимая, то ли не обращая внимания, что на самом деле мажут себя же.
Украина была частью и РИ, и СССР.
все их плюсы и минусы, все их достижения и катастрофы - это достижения и катастрофы и Украины в том числе.

Нет, это не так. В СССР какая-либо самостоятельность союзных республик была формальностью. Это не США, где центр задаёт политику, а каждый штат имеет какую-то степень самостоятельности, даже в рамках этой политики. В СССР партия сказала -- комсомол ответил есть, всё управление было в центре, на места доставались даже не второстепенные вопросы.

В Российской Империи Украина там была окраиной, за счёт которых жила метрополия, никаких прав у украинцев не было и никакого особого участия в жизни страны они не принимали.

Собственно, то что пуйло хочет построить сейчас, это в гораздо большей степени Российская Империя, чем СССР. Только в довесок к этому строится ещё и фашизм, чего в российской истории пока не случалось.

 

[Sweetлана]

Да. Большинство проблем нынешней Украины заключены именно в имперском наследии - рабская совковая психология, русский бардак, предрассудки, низкий уровень культуры и т.д.

Это излечимо?

 

[FireDragon]

Это излечимо?

Вполне. Но не поглаживанием по шёрстке.

 

[Carat2000]

Воевала вся империя, и Украина в том числе.

А вова сумливается.

 

[madambroshkina]

Интересная тема - столько нового узнаёшь.

 

[alex sam]

Ну вот что Вы за человеки, вот взяли и разрушили мою гранитную увереность в том что в СССР и вообще в России самые лучшие полководцы и стратеги с тактиками. Я ж на портрет Александра Васильевича молился так сказать в детстве, а Кутузов мне вообще казался царём тогдашней России (не меньше)...

Три основных полководца Советской истории- Суворов, Кутузов и Жуков.
Кутузов ничего, кроме как заманить соперника так далеко, как тот сможет зайти, пока не начнет сам дохнуть от голода, холода и скуки, особо не мог. Багратион в ахуе был от его полководческого таланта.
Жуков - это элементарно мясник без каких-либо признаков не только гениальности, но и элементарной военной грамотности. Завалить Днепр телами своих же солдат до дна ввиду неимения плавсредств и по этому своеобразному "мосту" форсировать его, аки по суху - большого ума не надо. И, кстати, естественно, что столь "блестящего тактического маневра" никто предугадать и, тем паче, предупредить, не смог. Психически здоровому человеку (даже военному) такой вариант придет в голову примерно с такой же вероятностью, как спасаться от голода в осажденном городе, перерабатывая детей на котлеты.
Суворов хотя бы реально полководец, а не ****ый *****.

По теме скажу : любая агрессия с 20-го века заканчивается в лучшем случае выводом войск напавшей стороны, а в худшем - капитуляцией... В обоих случаях оккупанту приходит кердык, если не в военном плане, то в политическом...
путин не первый и не последний наглец, которого погубит жадность и жажда славы, а россияне не первые и не последние, кто за грехи фюрера будет расплачиваться своей шкурой.

 

[nestorleonid]

Предлагаю отложить пока историю и скинуться дополнительной соточкойнашим бойцам.

 

[Wild Mouse]

Неизбежно возникает вопрос: кто виноват? Изначально подозреваемых было двое. Один из них уже давным-давно потерял статус "подозреваемого", превратившись в проклятого всем миром преступника. В некоторых странах публично выраженное сомнение в виновности Гитлера и его приспешников может стать основанием для административного или даже уголовного наказания, но даже и там, где законы не столь суровы, всякий, рискнувший восхвалять Гитлера, превращается в изгоя, выброшенного из общества приличных людей. Публично заданный вопрос - не считает ли себя нынешняя ФРГ наследником гитлеровского "рейха" - неизбежно приведет к громкому международному скандалу...

Второй подозреваемый и ныне "живее всех живых". Его никто и никогда не судил, его действия в момент развязывания 2 МВ так и не стали предметом уголовного или хотя бы парламентского расследования. Издаются горы книг, авторы которых спорят: был ли Сталин величайшим из гениев или всего лишь эффективным менеджером. Его останки захоронены в самом сердце России, у кремлевской стены, и каждый год к бюсту Сталина депутаты Госдумы РФ возлагают цветы. Нынешнее российское государство упрямо хранит секреты Сталина от разглашения и изучения. Видные российские политики объявляют распад сталинской империи величайшей катастрофой 20-го века...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

8 сентября "Свенска Прессен" (ежедневная финская газета на шведском языке) публикует следующий материал: "За день до заключения пакта о ненападении с Германией все высшие коммунистические лидеры в России и за границей получили следующий циркуляр, написанный в форме диалога:
- Изменились ли конечные цели Коминтера?
- Нет. Конечная цель Коминтерна та же: мировая революция.
- Возможна ли мировая революция сейчас?
- Нет, все попытки разжечь мировую революцию провалились.
- Нельзя ли ускорить начало мировой революции усиленной агитацией?
- Нет (следует перечисление причин, почему это невозможно в разных странах).
- Чем можно ускорить мировую революцию?
- Затяжной войной (следуют подробные объяснения и цитаты из Маркса, Энгельса и Ленина).
- Что решил сделать Советский Союз, дабы ускорить мировую революцию?
- Поддержать Германию, чтобы Германия начала войну, и затем стараться, чтобы война стала длительной".