Минусы разведённых женщин с детьми.

[Скиф]

Читаем выше пост с моей мотивацией! О мотивации других сказать не могу.
Кстати, для фигуры, может и лучше, а вот для здоровья - нет. Природа, знаетели все предусмотрела...
Кроме того, взять чужого совсем не проще, чем сделать своего...

Биологически - без сомнения проще.
Материально - можно решить дешевле.

Неправда.

Ну, жду доказательств моей "неправды".

 

[S_bird]

Я дико извиняюсь... Вы уверены что при этом Вы лучше всех? Это тааак хорошо, что Вы похожи на своего отца и именно на него? Извините еще раз, ничего личного....

Ага, совсем ничего личного.
Как минимум, я понимаю что не "лучше всех". Хотя не понимаю до конца как это "лучше всех" ? И кого всех? Всех скольки-то там миллиардов на нашей планете? Есть ли в такой постановке вопроса вообще смысл?

Возвращая разговор в исходное русло,- личный пример был приведен для подтверждения того что дети похожи на своих биологических родителей, как минимум внешне (на самом деле гораздо сильнее). И есть мнение что возиться легче с тем, что похоже на тебя глазами/лицом/улыбкой.
Может это и ошибочное мнение ("это вы еще не любили"[патетически]), но оно есть. Если Вы спокойны относительно передачи своих/чужих наборов генов - имеете на то полное право. Переубеждать друг друга бесполезно, а позиция каждой стороны вроде уже описана достаточно.

 

[FESTIVAL N]

Кстати, думаете вы не правильно. Мужики тоже хотят детей. Только именно своих.

Вот он главный минус! большинство женьщин не хотят рожать второго, и тут для нового мужа возникает проблема!воспитывать чужого не имея своего, становиться не прикольно!

 

[Serega]

Вот он главный минус! большинство женьщин не хотят рожать второго, и тут для нового мужа возникает проблема!воспитывать чужого не имея своего, становиться не прикольно!

- неа. Воспитывать чужого ни при каком раскладе большинству не прикольно.

А вот если есть свой и чужой, тот тут ваще непонятка для большинства - относиться к ним приходится одинаково, но не всегда удается скрыть нелюбовь. Ибо к своим детям у многих мужиков отношение более чем ровное, что уж говорить про чужих - там и вовсе похуизм.

 

[solomeya]

Ув. С_бёд!

Неужели Вы и правда считаете, что быт не определяет сознание?
1. Давайте возьмем такой пример, некто усыновил ребенка с младенчества и, допустим, его отец уголовник, а мать неизвестна.. Некто его растил, кормил и воспитывал, дал ему образование, увлек его хобби, мальчик занимался спортом, музыкой, авиамоделированием.. всем.. и этот некто был и есть самый родной для него человек.. как Вы думаете, что изменится в отношениях с между этими людьми, если какая-нибудь тетя в его 18 лет придет и скажет, а ты, Коля неродной дяде Паше.. он тебя усыновил.. ты разве не видишь, что ты на него не похож.. вопрос первый ко всем, что изменится?

2. Такой же мальчик от того же отца.. но детдом.. ********а..сигареты с 6 лет.. полублатные дела.. киоск вскрыли.. а дружок его.. из семьи.. просил у родителей 100 грн на диски для приставки.. отец отказал (родной).. он его..потом мать.. потом младшую сестру.. и всех закопал.. в огороде.. (все родные).. взял 800 грн всех денег семейных и пошел друзей угостил.. реальный пример из ИТК на Подворках.. там он и сидит.. вот такие дружки у детдомовского.. ну и конечно же он туда и попал.. этот паренек.. который брат сводный (один отец) с тем, кто с младенчества воспитовался ОТЦОМ, да НЕ биологическим, что ж теперь поделать.. но вырос Человеком!!!

Вопрос номер два: кто лучше воспитает: родной отец, отчим или исправительно-трудовая колония?

П.С. А что вы все попрятались, давайте, в бой, расскажите мнения, а мы подумаем вместе.

 

[FESTIVAL N]

- неа. Воспитывать чужого ни при каком раскладе большинству не прикольно.

А вот если есть свой и чужой, тот тут ваще непонятка для большинства - относиться к ним приходится одинаково, но не всегда удается скрыть нелюбовь. Ибо к своим детям у многих мужиков отношение более чем ровное, что уж говорить про чужих - там и вовсе похуизм.

это не есть главная проблема! главная проблема боязнь женьщины родить второго, вдруг и этот меня бросит и что я буду делать с двумя, или просто боязнь родов!

 

[D_1]

Гены так не перечеркнешь. Не всегда прямо можно взять и воспитать из ребенка уголовника приличного человека. Другое дело, что если постараться, то наверное можно очень сильно изменить судьбу ребенка.

Знаю такую историю. Семья усыновила мальчика, еще в советские времена. Семья простая, трудяги. Подрос мальчик, стал проявлять наклонности очень удивительные для той семьи - алкоголик и тунеядец. Вобщем, довел он в какой-то момент папу, тот ему и рассказал что он им не родной.

Но вообще, это не то чтобы очень типичный случай, можно же жениться на тетке, которая от вполне приличного дяди рожала, там вероятность воспитания вполне положительного ребенка намного выше будет.

 

[Bikoz]

Ну, жду доказательств моей "неправды".

Мыслей «мой — не мой» не мелькает. Как Вам это доказать? Что значит «КАК» своего? Когда мы познакомились с женой, малому было полтора года, сейчас ему 15. Я вставал к нему по ночам, когда он болел, я отвел его в первый класс и т. д. Где грань «КАК своего» и «своего»? Дайте четкую формулировку, может, шевельнется червячок сомнения.

 

[solomeya]

Мыслей «мой — не мой» не мелькает. Как Вам это доказать? Что значит «КАК» своего? Когда мы познакомились с женой, малому было полтора года, сейчас ему 15. Я вставал к нему по ночам, когда он болел, я отвел его в первый класс и т. д. Где грань «КАК своего» и «своего»? Дайте четкую формулировку, может, шевельнется червячок сомнения.

Вы просто поступали как отец, просто сейчас Вы сами скажете, что значит "как".. Именно поэтому я уже писал, что отец это понятие социальное, а не "самец оплодотворивший самку". Многие забывают что они люди, а люди тем и отличаются от животных, тем что проявляют социальное поведение в большей мере чем биологическое. И никаких формулировок для шевеления Вам не нужно, забудьте, это все происки "суперправильных". Живите, наслаждайтесь жизнью, пусть дети и жена Вам всегда во всем будут вдохновлением!

 

[RegularEveryday]

какой бой?!
ясен пень что лучше ребенку в семье, а не детдоме. С отцом, а не "мама, из тех дядей, которые к нам ходят, где мой папа?"

 

[S_bird]

Ув. С_бёд!
Неужели Вы и правда считаете, что быт не определяет сознание?
1. Давайте возьмем такой пример...
П.С. А что вы все попрятались, давайте, в бой, расскажите мнения, а мы подумаем вместе.

Вы меня тянете на зыбкую почву обсуждения нюансов воспитания в которых хоть директором детсада будь и то с тобой найдут о чем поспорить. Не пойду!
Название темы ещё помните? Ключевой вопрос не "кто лучше воспитает", а "надо ли вообще пытаться этим заниматься" (речь о ребенке любимой женщины не от тебя). Ну так одни считают одно, другие иное. В теме есть примеры людей которые отлично справляются с небиородными детьми (и молодцы, удачи), а у меня есть два примера в жизни когда N лет справлялись (и активно говорили что все ок), а потом всё это накрылось тазом и с таким грохотом, и не в последнюю очередь из-за детей.
О чем "думать вместе"? Примеры приведены, мнения высказаны, материал по теме накоплен, аргументы сторон озвучены.
Имеющий уши да услышит

 

[Скиф]

Мыслей «мой — не мой» не мелькает. Как Вам это доказать? Что значит «КАК» своего? Когда мы познакомились с женой, малому было полтора года, сейчас ему 15. Я вставал к нему по ночам, когда он болел, я отвел его в первый класс и т. д. Где грань «КАК своего» и «своего»? Дайте четкую формулировку, может, шевельнется червячок сомнения.

Не вижу доказательсва. Вижу не понимание моих слов и неуверенность.
Жду доказательства.

 

[goto]

Ув. С_бёд!

Неужели Вы и правда считаете, что быт не определяет сознание?

Быт, а вернее, среда обитания определяет не столько сознание, сколько поведенческие модели.
Настраиваются или даже насаждаются они не столько активным воспитением, т.е тем, что родители хотят вложить в ребенка, сколько тем, что он просто наблюдает вокруг. И тем, насколько он способен анализировать ту инфу, которую он получает из этих наблюдений. таким образом в вормировании ребенка участвуют: сам ребенок со своими врожденными способностями и то, что он имеет возможность почепнуть из окружающего мира. Чем шире то, что он может наблюдать, тем больше инфы для анализа, но тем сложнее анализ (а сможет ли он быть осуществлен?). Сем однороднее модели поведения, которые наблюдает ребенок, тем проще ему их перенять и тем менее нужен анализ.
Так что это, как всегда, система многовариантная.

И еще... Врожденные способности это вовсе не способности, подобные способнастям биологических родителей. Тут как бы некая ******* имеет место быть. Я много раз наблюдала весьма одаренных людей, чьи родители ничего из себя особого не представляли... А уж поговорку, что на детях гениев природа отдыхает, я думаю, все слышали...

вопрос первый ко всем, что изменится?

Вот в зависимости от мудрости сына... И от его зрелости. И от его темперамента... От воспитания, как раз тут мало зависит... Но и от генов тоже не зависит ничего. И весьма воспитанный мальчик может сорваться. И охламон вполне может послать тетку.

Вопрос номер два: кто лучше воспитает: родной отец, отчим или исправительно-трудовая колония?

Ну про колонию - это вопрос риторический. Не воспитывает у нас колония. Хотя модель поведения прививает однозначную Поскольку как я писала выше - узкий набор моделей приводит к легкому их наследованию.
А про отца уголовника и добропорядочного... опять же - многовариантная задачка, в основном зависящая от способностей мальца. Хотя, вероятность у добропорядочного - больше, конечно...

 

[Bikoz]

Не вижу доказательсва. Вижу не понимание моих слов и неуверенность.
Жду доказательства.

Непонимание — пожалуй, да. Вытекает из Вашего неумения четко сформулировать мысль.
Неуверенность — в чем?
Доказательств — чего, существования Бога?

 

[Serega]

кто лучше воспитает: родной отец, отчим или исправительно-трудовая колония?

- воспитает лучше тот, к то способен к данному процессу вообще. И даже любовь тут не причем. Ибо можно любить, но быть полным *****ом. Что и демонстрирует большая часть населения.

Но тема не про это. А про то, что в подавлющем большинстве случаев минусы разведенки с ребенком перекрывают ее плюсы.

П.С. А что вы все попрятались, давайте, в бой, расскажите мнения, а мы подумаем вместе.

- ты что ж думаешь, у нас тут времени вагоны? Смотри сколько тем на форуме, и везде нужно пофлудить. Мы - люди занятые, знаешь ли! А ты сразу "попрятались". Такнизя!

 

[solomeya]

Вы меня тянете на зыбкую почву обсуждения нюансов воспитания в которых хоть директором детсада будь и то с тобой найдут о чем поспорить. Не пойду!
Название темы ещё помните? Ключевой вопрос не "кто лучше воспитает", а "надо ли вообще пытаться этим заниматься" (речь о ребенке любимой женщины не от тебя). Ну так одни считают одно, другие иное. В теме есть примеры людей которые отлично справляются с небиородными детьми (и молодцы, удачи), а у меня есть два примера в жизни когда N лет справлялись (и активно говорили что все ок), а потом всё это накрылось тазом и с таким грохотом, и не в последнюю очередь из-за детей.
О чем "думать вместе"? Примеры приведены, мнения высказаны, материал по теме накоплен, аргументы сторон озвучены.
Имеющий уши да услышит

Был такой сотрудник в одном из институтов города, он помогал людям, лечил их от проблем с опорно-двигательным аппаратом, учил по егму одному известной методике, не имеющей никаких научных патентов и т.д., он спас и привел к нормальной жизни очень многих людей. Сам он образованнейший человек, прекрасный диагност. Жил, сына ростил, РОДНОГО, а сын вырос, связался с компанией и пошел по наклонной, а закончилось все ножом, матери в ***** вставленным.. а ведь РОДНЕНЬКИЙ, кровиночка! И таких примером в жизни миллион.

После всех этих Ваших и наших доводов, я хочу сказать, что дети любимой и любящей женщины, которая Ваш надежный спутник в этой жизни не могут быть неродными... они Ваши дети и по закону и по совести, никогда не отворачивайтесь от женщины, которую любите всем сердцем, только потому что у нее есть ребенок, которого она родила не от Вас. Возможно это Ваш настоящий шанс быть очень счастливым человеком, а за неиспользованный шанс будет Вам спрос, не сомневайтесь.

П.С. Ничего личного, адресованно всем, чей единственный довод был "не мной зачат, значит ***"

 

[Скиф]

Непонимание — пожалуй, да. Вытекает из Вашего неумения четко сформулировать мысль.
Неуверенность — в чем?
Доказательств — чего, существования Бога?

Итак, доказать свою четко сформулированную мысль вы не можете. .
Ожидаемо.
P.S. Если что то не понятно, может не стоило спешить выносить свое авторитетное мнение а сперва уточнить?

 

[Bikoz]

А уж поговорку, что на детях гениев природа отдыхает, я думаю, все слышали...

Это миф. Отец и сын могут быть гениальны, но сын всегда будет в тени гениальности отца.

 

[goto]

Это миф. Отец и сын могут быть гениальны, но сын всегда будет в тени гениальности отца.

Сын может быть гениален, а может и не быть - нет тут прямой связи. Вот я о чем.

 

[Bikoz]

Итак, доказать свою четко сформулированную мысль вы не можете. .
Ожидаемо.
P.S. Если что то не понятно, может не стоило спешить выносить свое авторитетное мнение а сперва уточнить?

Я попытался уточнить. Вы предпочли словесный пинг-понг.
И, да, я не пытаюсь навязать свое авторитетное мнение. Я говорю о себе. Для меня то, что Вы сказали — неправда.