Минск-3? или Что первично: выборы на Донбассе или особый статус в Конституции?

[ivanov]

Вы забываете, что при всей мощи СССР эти вуйки воевали против него до начала 60-х.
Так что лучше поберегите себя.

Вы же юрист, с текстами работаете?
Просто невозможно не видеть двусмысленность фразы, где упоминается, что люди вот-вот в космос полетят, а они всё ещё по лесам бегают.

 

[Г_Вадим]

Боитесь повестки?

Не очень, вручить ее мне будет очень сложно. Программист 1С надому.

 

[ivanov]

А какая тут связь?

Это она так написала, не я.
В том то и дело, что просматривается целых две связи.
Автор хотел подчеркнуть, что те люди были такие упорные и несгибаемые, но при желании можно прочесть и так, что человечество уже в космос собралось, а дикари всё ещё по лесам бегают.

 

[Днепровский]

но при желании

Ну на каждое желание не угодишь.
Каждый видит, то что хочет.
Я ведь не зря указал о мощи СССР.

 

[sasa82]

Развели срач в теме. Пока в главном висела как то спора не было)))

Керри допустил снятие санкций с россии в ближайшие месяцы

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

США допускают скорое выполнение Минских соглашений.
Минские соглашения могут быть выполнены в ближайшие месяцы, что приведет к снятию санкций с россии, заявил госсекретарь США Джон Керри.
"Благодаря усилиям и легитимным попыткам разрешить проблему с обеих сторон в ближайшие месяцы возможно выполнить Минские соглашения", - приводит заявление Керри в Давосе Bloomberg. Если это произойдет, то настанет момент, "когда санкции могут быть, в связи с полной имплементацией, сняты", добавил он.
Напомним, 20 января в Цюрихе Керри провел встречу с главой МИД россии Сергеем Лавровым. Обсуждались, в частности, пути урегулирования на Донбассе.
В последнее время дипломатические усилия, посвященные этому вопросу, значительно активизировались. От Украины Запад требует принять изменения в Конституцию по децентрализации.
Впрочем, Украина считает себя вправе отложить итоговое голосование за изменения в Конституцию в сфере децентрализации, де-факто предусматривающие предоставление оккупированным территориям Донбасса особого статуса. По мнению властей Украины, без достижения условий безопасности невозможен переход к политическим пунктам Минских соглашений.
В начале января президент россии Владимир путин заявил, сославшись на Минские соглашения, что Украина должна сперва закончить конституционную реформу, и только тогда можно будет говорить о передаче границы под контроль Украины.

неужели так все плохо?

 

[ivanov]

Ну на каждое желание не угодишь.
Каждый видит, то что хочет.
Я ведь не зря указал о мощи СССР.

Э-э-э, нет!
В мире всё взаимосвязано и автор вправе в своих целях попытаться высветить связь между двумя произвольно взятыми вещами. Но есть сопротивление материала - слова, в данном случае. И это сопротивление материала реально не позволяет вытворять волюнтаристские фокусы с языком и мышлением (потому что у языка есть своя логика). Если вместо эмоционального усиления получилась каша, неоднозначность, то автору, как минимум следует задуматься, а не пытается ли он "притянуть за уши" свои выводы?

 

[Skynel]

А зачем власть выставляет себя не умными людьми? Подписывают документ, а потом, задним числом, начинают "трактовать" подписанный документ.
А форумные онижедети - по существу защитники интересов власти. Они выступали за приход этой власти, они продолжают поддерживать её и во время войны. Понять, что интересы украинского общества и интересы украинской олигархии не тождественны они, судя по постам, не могут.

С властью то понятно чего юлит,им есть за что держаться и что терять.А вот с этими сложней всё,вроде и понимают что то,где то негодуют,но навязанная ненависть на уровне инстинктов уже,она не даёт выстроить причинно-следственную связь затмевая разум.

 

[Днепровский]

В мире всё взаимосвязано и автор вправе

Сорри, не занимайтесь демагогией.
Если у вас есть своя точка зрения - излагайте ее.
Если нет, то не надо пилить опилки.

Минские соглашения невозможно решить положительно, ибо жители ДНР/ЛНР не готовы жить в Украине.
Не думаете же вы всерьез, что они согласны жить по украинскому законодательству?
А если нет, то зачем Украине территория, население которой не хочет жить в этой стране?
Пройдет лет 8 - 10, ДНР поживет в положении Приднестровья, а тогда уже можно будет поднимать вопрос о возврате Донбасса под украинскую юрисдикцию.

 

[Taras_Shvonder]

Сорри, не занимайтесь демагогией.
Если у вас есть своя точка зрения - излагайте ее.
Если нет, то не надо пилить опилки.

А если нет, то зачем Украине территория, население которой не хочет жить в этой стране?
Пройдет лет 8 - 10, ДНР поживет в положении Приднестровья, а тогда уже можно будет поднимать вопрос о возврате Донбасса под украинскую юрисдикцию.

Мысль здравая. Только есть сомнение, что за 8-10 лет население настолько соскучится по сытой и комфортной украинской жизни

 

[Днепровский]

Во всяком случае это нанесет Украине меньший вред, чем попытка присоединить Донбасс к Украине на путинских условиях.

 

[grv]

Вот и посмотрим, уверен что не будет. И цирк будет на уровне, а может даже и лучше, предыдущей мобилизации

ничего, для такой швали наберется

ИМХО
то, что Керри озвучил, это была замануха для РФ - типа слейте сепаров: Украина примет там какие то изменения без согласований, а вы признайте, что выполнила и отдайте границу, а мы потом снимем санкции - но чтот мне подсказывает, что Керри был послан это предложение было отклонено

многие в РФ и на Донбассе говорят, что те изменения в Конституцию Украины, которые ща стоят на голосовании в ВР, не отвечают интересам Донбасса и РФ - и не будут приняты этими сторонами, как выполненное условие минских соглашений - а значит никаких границ и выборов по украинском законам - скорее всего пройдут в ЛНР/ДНР выборы без всякого участия Киева

и ? в раше после этого настанет изобилие ?
можете выборы проводить хоть каждый день. вон крым провел, сосет теперь.

 

[Днепровский]

с каких пор пасе наделили правом издавать международные правовые документы?

Резолюция Парламентской Ассамблеи Совета Европы № 1481 — официальный документ Совета Европы, призывающий к осуждению преступлений тоталитарных коммунистических режимов. Принят 25 января 2006 года.
Как заявлено в резолюции ПАСЕ, все тоталитарные коммунистические режимы, правившие в XX веке в странах Центральной и Восточной Европы и до сих пор остающиеся у власти в ряде государств мира, характеризуются массовыми нарушениями прав человека, включая индивидуальные и коллективные убийства и казни, гибель людей в концентрационных лагерях, смерть от голода, депортации, пытки, рабский труд и другие формы массового физического террора, преследования по этническим и религиозным основаниям, нарушение свободы совести, мысли и выражения, свободы прессы, а также отсутствие политического плюрализма.

Достаточно?
Могу добавить, что все резолюции ПАСЕ носят рекомендательный характер, как и резолюции ООН.

 

[Днепровский]

минские предусмотрительно протащили через резолюцию совбеза оон..

Уже обсуждалось.
Резолюция СБ ООН - поддерживает, одобряет и т.д.
Там нет обязанности Украины изменить свою Конституцию и государственный строй.
Ибо это будет нарушением Устава ООН, нарушать который даже СБ не может.

 

[Г_Вадим]

в Харькове.. видимо.. то же..

Сепаратиские самообстрелы они такие, стреляли сами по себе, а разбомбили все заводы на Украине.

 

[Днепровский]

РФ может бесконечно долго ждать..
а Украина может бесконечно долго ждать решения проблемы на Донбассе?

россия (страна-террорист) не может бесконечно долго ждать.
Ибо денег в Нац. резерве осталось максимум на два года.
Сравните положение россии до введения санкция и сейчас.
Одних только массовых увольнений с предприятий и фирм сейчас не пересчитать.
А до санкций очень редко были.
Почитайте о падении торгового оборота в россии.
С Китаем на 30%, с ЕС на 36 и т.д.
+расходы на содержание ДНР/ЛНР около млрд. баксов.
Да еще Крым, Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Чечня.
А нефть подешевела значительно, скоро и газ подешевеет.
Запад и США длинных кредитов не дают.

Так что вы тут пытаетесь сохранить хорошую мину при плохой игре.

А вот для Украины это выгодно.
Ибо присоединение сейчас разрушенного Донбасса ляжет тяжелой ношей на и так слабый бюджет страны.
Поэтому лучше не торопиться.
Когдла народ тамошний будет готов жить в Украине, тогда и заберем.
Ибо работать им там придется много, восстанавливать разрушенное.

Сепаратиские самообстрелы они такие

Когда из микрорайона работают Грады или танки, то ест-но ответка прилетает туда же.
А вы как хотели?

 

[Skynel]

Во чего Порошенко сегодня выдал:

 

[Буба]

Ну санкции нынешние- это просто издевательство. Вот попросит у меня знакомый денег в долг, а я откажу- скажу- самому нужны, или просто скажу- не дам, и все. Разве это значит, что я ввел в отношении него санкции? Я хозяин своим деньгам. Точно так же и индивидуальные санкции - каждая страна вправе самой решать, какихиностранцев пускать на свою территорию.
Но вот мне кажется, что санкции будут расширять, и когда снимут зависимость ЕС от российских нефти и газа- введут эмбарго на нефть. Когда пройдет суд по малайзийскому Боингу- или по крайней мере официально объявят результаты расследования- закроют Свифт. КАтализаторы от Шлюмберже и Халибертан прикроют, останется рашка без октанового бензина. Ну жопа-то настанет раньше, достаточно Свифт прикрыть, но хозяева мира не хотят пока, хотят заизолировать рашку от остального мира, чтоб жопа ограничилась строго рашкой.

 

[Г_Вадим]

россия (страна-террорист) не может бесконечно долго ждать.
Ибо денег в Нац. резерве осталось максимум на два года.

Я это год назад слышал, тогда тоже на 2 года оставалось, по факту ЗВР за год на 10% снизился. Касательно остального у всех валится, экономика, быстрее всех у Украины, медленее всех у ЕС и США. Похоже будет большой передел.

скоро.. скоро.. уже скоро..
уухх эта рашка..

"Скоро, скоро, скоора очень скоро"с

 

[Г_Вадим]

Когда из микрорайона работают Грады или танки, то ест-но ответка прилетает туда же.
А вы как хотели?

Так вот чего в Харькове, Днепре и других городах заводы поразвалилвались, вот ведь падонки сепарские.

 

[Taras_Shvonder]

Мы ни к кому не собираемся лезть, даст Бог восстановим украинскую границу, а там подтянутся и украинские Законы и все будет по украинским Законам.

Чтобы все собирали орехи, грибы и ягоды, а не выеживались с промышленностью, не?