Минск-3? или Что первично: выборы на Донбассе или особый статус в Конституции?

[Днепровский]

Это очень показательно также для тех ботов, которые уверяют, что зачистку силами СБУ на раннем этапе в тех регионах сделать было нельзя

Ну-ну.
В 2014 был рассказ офицеров СБУ и в начале 2016 эта инфа подтвердилась, о бое с сепаратистами.
Когда погибли двое офицеров СБУ, а стоявший рядом БТР ВСУ отказался поддержать огнем СБУшников, ссылаясь на отсутствие приказа.
А вы говорите о зачистке.
Армия практически не вмешивалась в события, а Днепру, ПС и др. добробатам тяжелого вооружения не давали.

 

[Пиранья]

Не прав.

прав

Ну-ну.
В 2014 был рассказ офицеров СБУ и в начале 2016 эта инфа подтвердилась, о бое с сепаратистами.
Когда погибли двое офицеров СБУ, а стоявший рядом БТР ВСУ отказался поддержать огнем СБУшников, ссылаясь на отсутствие приказа.
А вы говорите о зачистке.
Армия практически не вмешивалась в события, а Днепру, ПС и др. добробатам тяжелого вооружения не давали.

Я немного не об этом. В частности, на данном форуме принято винить местное население Донбасса, которое и привело на те территории русских военных без опознавательных знаков. Вот я ж и не понимаю, почему этими местными не занялись хоть какие-то сбу-шники?

 

[sasa82]

такая позиция демонстрирует желание Киева затянуть процесс обсуждения и не достигать конкретных договоренностей.

Климкин заявил об отсутствии прогресса в переговорах по полицейской миссии на Донбассе

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"К сожалению, отброшено наше предложение начинать говорить о том, каким образом СММ должна эффективно осуществлять мониторинг участка украинско-российской границы, который пока еще не контролируется Украиной", - сказал Климкин.
Министр подчеркнул, что специальная мониторинговая миссия ОБСЕ не может контролировать ситуацию на Донбассе. При этом он указал, что "есть понимание" на уровне экспертов, в том числе с СММ, относительно того, как двигаться дальше.
По словам Павла Климкина, договоренности, которые были достигнуты в ходе последней министерской встречи в "нормандском формате", не выполнены; российская сторона "не готова к какой-либо предметной дискуссии с целью улучшения безопасности".

АП: россия (страна-террорист) согласилась на вооруженную миссию ОБСЕ на Донбассе

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"У нас есть четкие записи всех телефонных разговоров, которые содержат согласие президента россии на размещение именно вооруженной полицейской миссии ОБСЕ. Единственное, что я отмечу, что лидеры действительно не обсуждали детали, поскольку это уже должны делать эксперты и специалисты для того, чтобы наработать и предоставить соответствующие предложения на утверждение глав стран "нормандской четверки", - добавил он.
При этом Елисеев отметил, что пока что в практическую плоскость перевести эти договоренности не удалось из-за позиции РФ.
"Они отказались ехать в Берлин на консультации экспертов в "нормандском формате" для обсуждения политического компонента и компонента безопасности для урегулирования ситуации на Донбассе. Они были не готовы предметно обсуждать вопрос о разворачивании на Донбассе новой вооруженной полицейской миссии ОБСЕ во время консультаций в Вене на уровне постпредов", - рассказал замглавы АП.

 

[sasa82]

Наверно полное прекращение огня!

100% по списку оно первее всего

 

[Днепровский]

ЛНР: Киев отказался обсуждать закон об амнистии и "дорожную карту"

Вы не подскажете, когда в СССР был принят закон об амнистии в отношении тех, кто воевал на стороне фашистов?
Де Голль издал указ об амнистии колаборационистам через 5 лет после ВОВ.
С какого перепугу Украина должна сроно принимать особый закон о прощении тех, кто совершал преступления и убийства военнослужащих и др. защитников Украины и мирных жителей?
Пройдет лет 5, люди немного остынут, потом можно будет и рассматривать варианты.
А пока каждый индивидуально, закон об амнистии есть, приходит явочным порядком, пишет заявление и все его дела рассматриваются.
Не было тяжких преступлений - объявляют амнистированным.
Примеры уже есть, и не один.
А скопом всех не пройде.
Каждый должен отвечать за сделанное.
Не нравится - чемодан, вокзал...

 

[Пиранья]

вы невнимательно прочитали моё сообщение .

ошибаетесь. Я как раз хорошо Вас поняла. В тексте статьи на самом деле не грамотно выразились, но наверняка речь о гражданах Украины. Как нелепо это не звучало бы , но с обеих сторон

 

[sasa82]

В тексте статьи на самом деле не грамотно выразились, но наверняка речь о гражданах Украины. Как нелепо это не звучало бы

в чем нелепость то?
они тоже граждане Украины, может не самые достойные но граждане.

 

[Г_Вадим]

ы не подскажете, когда в СССР был принят закон об амнистии в отношении тех, кто воевал на стороне фашистов?
Де Голль издал указ об амнистии колаборационистам через 5 лет после ВОВ.
С какого перепугу Украина должна сроно принимать особый закон о прощении тех, кто совершал преступления и убийства военнослужащих и др. защитников Украины и мирных жителей?
Пройдет лет 5, люди немного остынут, потом можно будет и рассматривать варианты.
А пока каждый индивидуально, закон об амнистии есть, приходит явочным порядком, пишет заявление и все его дела рассматриваются.
Не было тяжких преступлений - объявляют амнистированным.
Примеры уже есть, и не один.
А скопом всех не пройде.
Каждый должен отвечать за сделанное.
Не нравится - чемодан, вокзал...

В Минских по-другому написано.

 

[Пиранья]

в чем нелепость то?
они тоже граждане Украины, может не самые достойные но граждане.

Собственно в этом и нелепость.

На самом деле не уверена, что считаются потери с той стороны, ибо физически это сложно

 

[sasa82]

Как стало известно "Апострофу", помощник госсекретаря США Виктория Нуланд выставила президенту Петру Порошенко жесткий дедлайн – до 10 июня завершить конституционные изменения, касающиеся судебной реформы и децентрализации власти.
В случае невыполнения со стороны Киева политических обязательств и "рекомендаций" американских партнеров Запад будет вынужден ослабить санкционное давление на Кремль.

не читай помойку - дауном станеш
По сути как думаешь что для РФ дороже (где больше денег теряется) санкции США (важно не ЕС не G7 а именно США с которыми и оборота почти нет) или содержание непризнанных республик?
Перед тем как ответить подумай

 

[sasa82]

мне без разницы что там дороже для РФ , "нагибают" не их , а киевскую власть и Украину . Ждём принятия изменений к Конституции Украины по "особому статусу Донбасса" .

тема мной как раз и создана про нагибалово нашего Пети хотелками ***** через европейцев. НО
содержание "республик" для РФ стоят на порядок выше чем санкции от США. Дело в том что РФ особо с США и не торговало а в военном плане так тем более, а из того что было уже большинство утрачено безвозвратно (США нашли замену). Поэтому в данной ситауции Нуланд идет на ***, да и нету в Раде просто физически под такие изменения конституции 300 голосов, было бы уже давно бы проголосовали... а статья твоя чистой воды вброс.
Вот читай лучше нормальные новости:
Порошенко: на Донбасс зашли новые подразделения российского спецназа

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Порошенко: прогресс на Донбассе в этом году почти нулевой

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

даже от имени ОБСЕ говорит))): У миссии ОБСЕ на Донбассе не осталось дронов

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Гість 167454]

.

полностью согласен. Тот, кто подписал - пусть и выполняет, в меру своих возможностей, и согласно своих полномочий.

 

[sasa82]

Лавров согласен на пистолетики у ОБСЕ на линии разграничения.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

очередной вздроч от *****

 

[Днепровский]

Кучма , подписал "минск.соглашения" ( от имени Украины )

Не, такого не было:

"Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий"

 

[Пиранья]

Объясните мне, как люди, которых считают террористами, могут что-то подписывать? И как от Украины может выступать официально не действующий Президент?

"на Украине"...

 

[sasa82]

Объясните мне, как люди, которых считают террористами, могут что-то подписывать? И как от Украины может выступать официально не действующий Президент?

"на Украине"...

все правильно минск-2 недействителен. Точнее действителен токо для РФ. Но в связи с тем что они на него срут, то получается действителен токо для Тальявини - мол мировая подписана, ЕС справился...

 

[Пиранья]

все правильно минск-2 недействителен. Точнее действителен токо для РФ. Но в связи с тем что они на него срут, то получается действителен токо для Тальявини - мол мировая подписана, ЕС справился...

Я не о том. Что за цирк вообще происходит? Кто эти люди и нахуя?

 

[Rummit]

Объясните мне, как люди, которых считают террористами, могут что-то подписывать?

Так их вроде никто официально не объявлял террористами.

И как от Украины может выступать официально не действующий Президент?

Он был назначен действующим как представитель Украины.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Пиранья]

Так их вроде никто официально не объявлял террористами.

Он был назначен действующим как представитель Украины.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Маразм крепчал, как говорится

 

[Rummit]

Плотницкий и Захарченко - граждане Украины, совершают свои преступления на территории Украины, возглавляемые ими организации т.н. "ДНР" и т.н. "ЛНР" в Украине признаны террористическими. Что еще надо?

Кто объявляет людей террористами? Суд? Официально суд Украины или международный признал их террористами?
Согласно википедии нет.

Спойлер: Захарченко

30 мая 2016 года генеральный прокурор Украины Юрий Луценко заявил, что уголовное дело в отношении Александра Захарченко до сих пор не передано в украинский суд по причине того, что Генеральная прокуратура Украины не смогла собрать доказательств его вины[44]. "Вы будете, смеяться, но дело лидера ДНР Александр Захарченко нельзя передавать в суд, ГПУ не смогла собрать фактов", - сказал Юрий Луценко[45].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Захарченко,_Александр_Владимирович

Спойлер: Плотницкий

Также Плотницкий подозревается в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины (статья 110 УК Украины)[35].

7 декабря 2015 года Печерский районный суд Киева разрешил Службе безопасности Украины начать специальное (заочное) расследование против Игоря Плотницкого[36]. В своем ходатайстве следователь Главного управления СБУ в Киеве и Киевской области просил суд предоставить разрешение на осуществление специального (заочного) досудебного расследования в уголовном производстве против Плотницкого. Он подозревается в совершении преступлений, предусмотренных ч. 3 ст. 146 (незаконное лишение свободы или похищение) ч. 2 ст. 258 (террористическая деятельность), ч. 3 ст. 332 (незаконное перемещение лиц через границу) Уголовного кодекса Украины. 22 марта 2016 года Служба безопасности Украины завершила заочное досудебное расследование уголовного производства по подозрению Игоря Плотницкого в совершении преступлений, предусмотренных ч. 3 ст. 146, ч. 2 ст. 258, и ч. 3 ст. 332 Уголовного кодекса Украины[37].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Плотницкий,_Игорь_Венедиктович

С точки зрения законов Украины и международного права его подпись от этого не стала весомей.

Под минскими договоренностями стоит подпись официального представителя Украины(да/нет/не знаю)?