Минск-3? или Что первично: выборы на Донбассе или особый статус в Конституции?

[Г_Вадим]

Они опять стреляют с градов
Боевики применили "Грады" на Донецком направлении

И опять "сами по себе" стреляют

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Г_Вадим]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

??

Дорогая редакция, я фигею

 

[Humpty-Dumpty]

Оказывается, это "жужу" неспроста

Найем подтвердил существование переговоров о назначении Бойко и Ахметова в ОРДЛО
Больше читайте здесь:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[sasa82]

россия согласна на полицейскую миссию ОБСЕ на Донбассе

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Несколько студентов пикетировали офис ОБСЕ в оккупированном Луганске

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Порошенко обсудит с Меркель и Олландом полицейскую мисию ОБСЕ на Донбассе

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[sasa82]

Франция выступила за включение в Конституцию Украины пункта об особом статусе Донбасса

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В ОБСЕ заявили об угрозах боевиков открыть огонь по наблюдателям

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Днепровский]

"Ежедневные отчеты", но сегодня уже 20 апреля, а последний отчет за 15 апреля.

 

[sasa82]

так давайте ссылку на первоисточник - сайт ОБСЕ , чтобы никаких кривотолков не было .

я не читаю цензор - пропаганда ненависти
я не смотрю тв - пропаганда ненависти
я не читаю россия тудей - пропаганда ненависти
я читаю левый берег - где почти нет: пропаганды ненависти, уток, желтых страниц, недостоверной информации, бездумного ура-патриотизма. Где почти всегда достогверная информация, которая почти всегда соответствует реальности. смотреть (проверять ) первоисточники у меня часто нет времени

 

[sasa82]

В Минске договорились об освобождении из плена боевиков 25 украинцев

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[sasa82]

немецкая журналистка пишет то о чем думает пол Украины и вообщем то о том о чем эта тема

Еще одна попытка решения украинского конфликта
Марилуизе Бек, Ральф Фюкс

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

От редакции: Марилуизе Бек - депутат немецкого бундестага. В соавторстве с председателем фонда им. Генриха Белля Ральфом Фюксом она написала краткий обзор ситуации на востоке Украины и свое видение того, почему Запад не торопится с решением украинского вопроса. Оригинал материала был опубликован 13 апреля на портале "Цайт Онлайн".

Фото: EPA/UPG

Дипломатические усилия Запада в поиске политического решения украинского конфликта зашли в тупик. Основательно застопорилось осуществление Минских договоренностей: широкие права на автономию для Донбасса в обмен на вывод российских вооружений и войск, проведение региональных выборов под международным надзором, контроль Украины над границей с Россией. Перестал продвигаться даже обмен пленными. Постоянно нарушается режим прекращения огня. Украинская армия ежедневно сообщает о новых убитых и раненых. В Донбасс постоянно поступает пополнение: российские вооружения и бойцы. Сепаратисты регулярно препятствуют действиям мониторинговой миссии наблюдателей ОБСЕ. Число беженцев с оккупированных территорий составляет около 1,5 миллионов человек. По поступающим из Донецка и Луганска сведениям там царит полный беспредел. Главари наемников набивают себе карманы. А за фасадом «потемкинских деревень» в виде «народных республик» там всем заправляют российские офицеры и консультанты.

До сих пор Федеральное правительство и Евросоюз избегали называть вещи своими именами. Не по незнанию, а потому, что хотели оставить дверь открытой для путина, давая ему возможность выйти из переделок без потери лица. Хотели посредничать, не занимая чью-либо сторону. Эта нерешительная позиция оставляет большое пространство для российской пропаганды и создает сложности в том, чтобы склонить европейское общественное мнение в пользу поддержки Украины. Голландский референдум является в этом смысле предупредительным сигналом. Причем, в то время как на глазах у всех идет необъявленная война России против Украины. Первым ее актом была аннексия Крыма, инсценированная как «добровольное присоединение», а вторым стала война на востоке Украины, которой управляет Кремль. Как и в начале «операции Крым» российское руководство отрицает свою роль воюющей стороны на Донбассе.

Фото: EPA/UPG

Недавним примером послужило заявление официального представителя МИДа РФ Марии Захаровой, которая в ответ на требования об освобождении украинской летчицы Надежды Савченко, которую в устроенном Москвой показательном процессе осудили на 22 года лишения свободы, бесстрастно заявила, что россия не является субъектом Минских соглашений. Дескать, обязательства, вытекающие из этого соглашения, касаются только двух конфликтующих сторон, то есть Киева и сепаратистских республик. Почему же Запад участвует в этом глумлении над здравым смыслом, вместо того, чтобы указать российскому руководству на его ответственность?

Той же двойной игрой характеризуется деятельность миссии ОБСЕ по мониторингу соблюдения режима прекращения огня. Среди ее наблюдателей представители от России составляют один из крупнейших, второй по величине, контингент миссии, что позволяет им влиять решающим образом на планирование выездов и составление отчетов о положении на местах. Агрессор выступает в роли примирителя. В то же время Кремль умывает руки, когда группам ОБСЕ то и дело отказывают в доступе к наиболее важным военным точкам на оккупированных территориях. Стоит тщательно взвесить предложение о расширении мандата ОБСЕ, которое придало бы ему функции сильной полицейской миссии. Но пока Кремль одновременно выступает в роли воюющей стороны и примирителя, ОБСЕ не удастся отделаться от роли фигового листка.

Фото: EPA/UPG

В то время как усиливается давление на Украину, чтобы заставить ее предоставить всемерную автономию оккупированным территориям, россия расширяет свой контроль. В Москве действует правительственная комиссия по Донбассу, в которой участвуют пять министерств, плюс секретные службы.

Там сходятся воедино политические, финансовые и административные нити. СМИ находятся целиком и полностью под российским контролем, любое проукраинское выступление означает угрозу для жизни. Остается загадкой, как при таких условиях можно проводить хоть сколь-нибудь свободные и честные выборы. Не говоря уже об осуществлении избирательного права беженцев. Требовать от Украины реализации ее обязательств, вытекающих из Минских договоренностей, в то время как российская сторона занимается фактическим присоединением Донбасса, означает в конечном итоге создание российской марионеточной республики в восточной Украине с благословения Запада. Такова цена «нормализации» отношений с Россией?

Об аннексии Крыма уже никто почти и не вспоминает. Очередное угнетение и изгнание татар не является предметом обсуждения. Удивительно тихо стало тоже вокруг вопроса российских обязательств по реализации Минских договоренностей. Почему делается вид, что нет никаких неопровержимых сведений о российском присутствии в восточной Украине? Почему Запад не требует в один голос, чтобы Москва прекратила подвоз свежих войсковых частей наемников? В то время как в отношении Исламского государства участие российских граждан в «боевых действиях за рубежом» карается длительными сроками заключения, донбасские ополченцы вербуются и проходят подготовку в России, а финансирование обеспечивает правительство. По всей видимости в понимании Москвы Украина не подпадает под категорию «зарубежья».

Президента Порошенко вынудили пойти на Минские договоренности, когда он находился в затруднительном положении - украинской армии грозил разгром перед лицом наступления регулярных российских войск. Эти договоренности были призваны остановить военные действия и запустить политический процесс, который по-прежнему не утратил своей злободневности. Но ведь нельзя же требовать от Украины, чтобы она осуществляла свои обязательства без встречных шагов Москвы, вытекающих из Минских договоренностей. Вот почему нужны новые дипломатические шаги и новый формат для политического решения конфликта.

Фото: EPA/UPG

И тут не могут оставаться в стороне США и Великобритания. Они вместе с Россией были державами-гарантами Будапештского меморандума 1994 года. Украина отказалась тогда от своего ядерного оружия и в качестве ответной меры получила гарантию политического суверенитета и территориальной целостности. Вашингтон и Лондон не могут уклоняться от выполнения своих обязательств по данным договоренностям. В противном случае это может послужить роковым сигналом в политике разоружения: получается, что тот, кто отказывается от своих ядерных вооружений в обмен на международные гарантии, строит на песке. Только при решительных действиях Запада в этом вопросе путин, возможно, даст себя убедить, что для России сотрудничество с Европой и Америкой важнее, чем дробление Украины. Большую ошибку совершает тот, кто дает ему понять, что он может иметь и то и другое. И поэтому пока Кремль будет продолжать свою интервенционную политику, санкции должны оставаться в силе.

Уступка российским силовым играм явилась бы не только предательством по отношению к украинскому демократическому движению. Она стала бы и предательством по отношению к Европе. Европейский Союз, если только он серьезно относится к себе, должен настаивать на принципах европейского мироустройства. Его сердцевиной является отказ от применения силы в международных отношениях и равенство суверенитета всех европейских государств. Предметом переговоров с Кремлем может быть все, но только не это. Евросоюз не может допускать и тени сомнения в том, что мы и умом и сердцем поддерживаем демократический путь Украины. Однако это не является охранной грамотой для олигархов и коррумпированных политиков. Совсем наоборот. Над удачным развитием реформаторского движения в Украине нависла внешняя и внутренняя угроза. Ей нужна европейская солидарность, ясность и твердость, чтобы дать отпор и той и другой.

Перевод статьи осуществлен языковой службой Германского Бундестага. Оригинал опубликован 13 апреля на портале

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[sasa82]

Захарченко пригрозил расстреливать вооруженных представителей ОБСЕ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Что то ***ло в очередной раз ****ит когда озвучивает что РФ не против вооруженной полицейской миссии ОБСЕ. Вон даже его шестерки об этом говорят

 

[CloneSun]

Захарченко пригрозил расстреливать вооруженных представителей ОБСЕ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Что то ***ло в очередной раз ****ит когда озвучивает что РФ не против вооруженной полицейской миссии ОБСЕ. Вон даже его шестерки об этом говорят

та хз что лучше будет...если повесят на шею донбасс, даже если отфильтровать боевиков, но там публика такая специфическая, заряженная...если не брать пенсов, а молодежь сопливая...почитав сообщения вконтакте ужасаюсь

 

[Evricon]

Відбулася зустріч помічника держсекретаря США Вікторії Нуланд та представників парламентських фракцій. «Самопоміч» на зустрічі представляла Вікторія Войціцька.

«Держдеп наполягає на тому, що Україна має внести зміни до Конституції – з «особливим статусом» для окупованих територій Донеччини та Луганщини, провести на окупованих територіях вибори найближчим часом та забезпечити амністію бойовикам. Мінські угоди необхідно імплементувати до кінця 2016 року, альтернативи їм немає. Хоча «Мінськ» і поганий, але Україна, як держава на нього погодилась.

При чому зазначається, що ми маємо розуміти, що ніхто не відведе важке озброєння. Важке озброєння має бути «зачинене» і за його «зберіганням» має спостерігати спеціальна місія ОБСЄ. Нам кажуть, що якщо ми проведемо вибори, то це створить прецедент, коли російські війська вперше в історії добровільно залишать територію, яку вони окупували. При чому жодних гарантій, що російські війська вийдуть немає і бути не може.

У кращому випадку – якщо Україна продемонструє добру волю з імплементації Мінську і прийме закон про вибори на окупованих територіях в травні – тоді в червні санкції продовжать на 9 місяців, до січня 2017. Вибори на окупованих територіях очікуються вже в липні – такі ключові меседжі, за словами Вікторії Войціцької, були озвучені на зустрічі з помічником Держсекретаря США Вікторією Нуланд.

Висновок Вікторії Войціцької невтішний: зняття санкцій прив’язується не до незаконної анексії Криму та окупації Донеччини та Луганщини, а до внесення змін до Конституції та проведення виборів на фактично окупованій Росією території.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

США настаивают на особом статусе Донбасса и выборах уже в июле - источники

США настаивают на том, чтобы Украина внесла изменения в Конституцию, предоставив оккупированным районам Донецкой и Луганской областей "особый статус", сообщают источники НВ.

По словам собеседников, такую позицию озвучила помощник госсекретаря США Виктория Нуланд во время встречи с представителями парламентских фракций в Киеве во вторник, 26 апреля.

Также, отмечают источники, Госдеп настаивает на проведении на оккупированных территориях выборов уже в ближайшее время и обеспечении амнистии боевикам......

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

США НАСТАИВАЮТ НА «ОСОБОМ СТАТУСЕ» ДОНБАССА – ДЕПУТАТ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не совсем так. Пусть эта курица самонемощная не мутит

Президент США Барак Обама заявив, що санкції із Росії можна буде зняти лише у тому випадку, якщо вона повністю виконуватиме взяті на себе зобов'язання, згідно з Мінськими угодами.
Про це він заявив на спільній прес-конференції із канцлеркою Ангелою Меркель під час свого візиту до Німеччини.

 

[kettle]

Пусть эта курица самонемощная не мутит

Это что, элементы непослушания? Опа...

 

[sasa82]

РФ всего лишь посредник

она не посредник а гарант, не нада ля ля.
сам лично ***ло неоднократно признавал что он имеет "влияние на ополченцев"

а нуладн таки тоже ***ло
США призвали Украину провести выборы на Донбассе в июле

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Днепровский]

нуладн таки тоже ***ло

Она сказала никаких гарантий.
Как всегда.
Даже если дают гарантии, то потом отказываются.

 

[Днепровский]

А вот когда я прочитал соглашения, у меня возникли сомнения, читал ли их Порошенко когда подписывал

Это что-то новое.
Где там Порошенко подписал?
Любые международные соглашения должны быть подписаны президентом и ратифицированы парламентом.
В данном случае документ подписал Л. Кучма, так что там даже на ратификацию нечего представлять.

 

[project-70]

Відбулася зустріч помічника держсекретаря США Вікторії Нуланд та представників парламентських фракцій. «Самопоміч» на зустрічі представляла Вікторія Войціцька.

«Держдеп наполягає на тому, що Україна має внести зміни до Конституції – з «особливим статусом» для окупованих територій Донеччини та Луганщини, провести на окупованих територіях вибори найближчим часом та забезпечити амністію бойовикам. Мінські угоди необхідно імплементувати до кінця 2016 року, альтернативи їм немає. Хоча «Мінськ» і поганий, але Україна, як держава на нього погодилась.

При чому зазначається, що ми маємо розуміти, що ніхто не відведе важке озброєння. Важке озброєння має бути «зачинене» і за його «зберіганням» має спостерігати спеціальна місія ОБСЄ. Нам кажуть, що якщо ми проведемо вибори, то це створить прецедент, коли російські війська вперше в історії добровільно залишать територію, яку вони окупували. При чому жодних гарантій, що російські війська вийдуть немає і бути не може.

У кращому випадку – якщо Україна продемонструє добру волю з імплементації Мінську і прийме закон про вибори на окупованих територіях в травні – тоді в червні санкції продовжать на 9 місяців, до січня 2017. Вибори на окупованих територіях очікуються вже в липні – такі ключові меседжі, за словами Вікторії Войціцької, були озвучені на зустрічі з помічником Держсекретаря США Вікторією Нуланд.

Висновок Вікторії Войціцької невтішний: зняття санкцій прив’язується не до незаконної анексії Криму та окупації Донеччини та Луганщини, а до внесення змін до Конституції та проведення виборів на фактично окупованій Росією території.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

США настаивают на особом статусе Донбасса и выборах уже в июле - источники

США настаивают на том, чтобы Украина внесла изменения в Конституцию, предоставив оккупированным районам Донецкой и Луганской областей "особый статус", сообщают источники НВ.

По словам собеседников, такую позицию озвучила помощник госсекретаря США Виктория Нуланд во время встречи с представителями парламентских фракций в Киеве во вторник, 26 апреля.

Также, отмечают источники, Госдеп настаивает на проведении на оккупированных территориях выборов уже в ближайшее время и обеспечении амнистии боевикам......

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

США НАСТАИВАЮТ НА «ОСОБОМ СТАТУСЕ» ДОНБАССА – ДЕПУТАТ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Американцы по-прежнему требуют возвращения суверенитета Украины над оккупированными районами.

Помощник госсекретаря США Виктория Нуланд заявила, что на вчерашней встрече с депутатами не называла никаких дат проведения выборов на Донбассе.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Evricon]

Врет Войцицкая или привирает..

Помічник держсекретаря США Вікторія Нуланд заперечила заяви представників партії "Сапомопіч" про те, що США начебто вимагають провести вибори на Донбасі вже у липні.
"Повідомлення про нашу зустріч із депутатами абсолютно неточні", - сказала вона на прес-конференції у Києві.
"Ми не називали жодних конкретних дат, коли мають відбутися вибори... Ми абсолютно чітко дали зрозуміти, що для виконання вимоги проведення виборів потрібно забезпечити безпеку. Це прописано в Мінських угодах", - наголосила пані Нуланд.
Напередодні депутат з фракції "Самопоміч" Вікторія Войціцька заявила, що під час зустрічі з українськими парламентарями пані Нуланд наполягала на змінах до Конституції України щодо "особливого статусу" окремих районів Донецької та Луганської областей (ОРДЛО), проведенні виборів на цих територіях вже у липні і забезпеченні амністії учасникам незаконних збройних формувань.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[sasa82]

Германия отвергла идею полицейской миссии ОБСЕ на Донбассе

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

что это многоходовочка ***ла или немцы ******и угроз шестерок ***ла?

 

[sasa82]

США настаивают на "особом статусе" оккупированного Донбасса и амнистии боевиков - нардеп после встречи с Нуланд

да определились уже что нуланд такого не говорила. сама об этом заявила.

а по поводу амнистии: как думаете будет им смысл складывать ****** если у них не будет железобетонной гарантии от Украины, ЕС, РФ что если не убивал то и не посадят.