Минск-3? или Что первично: выборы на Донбассе или особый статус в Конституции?

[sasa82]

видео чуток подправил

 

[Днепровский]

пи**ец, в центре Киева, в ресторане. Нет слов

Вот интересно, я сам сторонник законности.
Но в случае, если не срабатывает закон, ИМХО общество имеет право исполнить его функции.
Шо там этот сепар заслуживает?

Хотя думаю, что Генпрокуратура быстро отреагирует если ему проломят черепушку, и скажет, что в данном случае был нарушен закон, соответственно надо возбуждать УД против патриотов.

 

[sasa82]

Штаб АТО: Кремль велел боевикам усилить обстрелы в канун "нормандской" встречи

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А тем временем семимильными шагами идет амнистия "ополченцев": правая рука Болотова Сергей Корсунский замечен в центральном киевском ресторане.

справедливости ради его словили в Полтавской области и арестовали

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[sasa82]

россия (страна-террорист) таки будет с санкциями пока не выполнит Минск-2
Керри: россия (страна-террорист) может или полностью выполнить минские соглашения, или продолжать терпеть санкции

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Могерини выступила за сохранение санкций в отношении России

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А в это время
В Иловайск прибыла военная техника для боевиков, - разведка

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Папы Римский Франциск и предстоятель РПЦ Кирилл Гундяев дали совместное заявление которое по сути продолжение российской пропаганды

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А генсек НАТО заявил что путин угрожает применением ядерного оружия

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

короче на горизонте пока плотные облака

 

[Evricon]

На сегодня наше государство больше беспокоит борьба с патриотами, чем с сепаратистами. Сепары далеко от Киева, а патриоты рядом. Того гляди кто нибудь зайдёт с вилами в КМ или в ВР и вынесет кого нибудь на них.
Сегодня государство в связи со своей бесхребетностью, потеряло монополилию на применение силы. И народ сам пытается исправить положение: взрывы электроопор, блокада Крыма, остановки российских фур и т.д. Завтра у нас будет официально введён суд Линча.
И ни хрена в этом удивительного нет, когда министр МВД может только делать бе-бе-бе.

Великолепна каша в голове. Такое даже сейчас редкость..

 

[Буба]

ДНР/ЛНР уже провели какие-то выборы и референдумы. Прекрасно обошлись без изменения украинской конституции. По украинским законам у них особый статус-оккупированная территория.

 

[Evricon]

Ты бы лучше поинтересовался и нам поведал, что по поводу новой конституции замышляет Юля. Она запускает свой проект. Неделю назад Юля провела несколько дней в США и получила там новые инструкции.

Скучающий мериканский профессор - это почти как ядрена бомба.

 

[Днепровский]

Юля провела несколько дней в США и получила там новые инструкции

И с кем она там встречалась?
С Анной Герман?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Днепровский]

Из тех, о ком мне известно, Юля на этот раз встречалась с сенатором Джоном Маккейном и претенденткой в кандидаты в президенты Хиллари Клинтон

Маловасто будет!

"Юлия Тимошенко в рамках рабочего визита в США встретилась с сенаторами США Джоном Тестером (председатель Комитета демократов по выборам в Сенат, член комитетов по ассигнованиям,
по национальной безопасности и правительственным делам, по вопросам ветеранов) и Джеком Ридом (член комитетов по ассигнованиям, по вооруженным силам, банковскому делу,
по жилищному строительству и городскому развитию).
Также во время рабочего визита в США Тимошенко провела ряд встреч с влиятельными политиками и экспертами, в частности, с заместителем Государственного секретаря США Викторией Нуланд,
председателем Комитета по вооруженным силам Конгресса США Джоном Маккейном, с лидером Демократической меньшинства представителей Конгресса США Нэнси Пелози,
сенатором США Кристофером Мерфи.
Также, в рамках рабочего визита в США Тимошенко провела встречу с членами комитета Палаты представителей Конгресса США по вопросам разведки Адамом Шифом и Джимом Хаймесом".

Так что вы там в США упускаете много.
Спать надо по ночам, а не сидеть на ХФ

 

[Днепровский]

А использовать русский Гугл для поиска слабо?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[sasa82]

а почему вы так сужаете выбор потенциальной эмиграции?

хз

 

[sasa82]

Для проведения выборов на Донбассе необходима политическая воля России, - Кучма

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

***ло назвал "бессмысленной" привязку санкций против РФ к Минским соглашениям

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

а Сурков посетил Донецк 16 февраля

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

это при том что сепары вкрай охуели и уже начали по новой юзать грады

 

[Днепровский]

Известный международный экономист Андерс Аслунд подсчитал, что приблизительные затраты на восстановление разрушенного войной Донбасса могут достичь 20 млрд долларов.
О том, кто должен платить за это деньги и какие существуют варианты решения проблемы, он написал в своей статье на сайте Атлантического совета.

"Общая стоимость восстановления, очевидно, будет больше, чем 10 млрд долларов и, вероятно, достигнет 20 млрд долларов, или почти четверти нынешнего ВВП Украины",
- отметил эксперт, добавив, что в подавляющем большинстве это капитальные затраты.

Впрочем, по его словам нынешние бюджетные расходы Украины, которые она пытается сократить, являются намного большими, чем доходы в бюджет от региона на протяжении,
даже долгих лет.

"Кто должен платить за восстановление Донбасса?
Очевидный ответ – агрессор, россия (страна-террорист). Справедливо было бы, если бы Украина добавила к требованиям в Минском процессе эти 20 млрд долларов репараций со стороны России за Донбасс.
Но на самом деле репарации платят только те, кто потерпел поражение", - отметил Аслунд.

С другой стороны, Украина, не дождавшись выплат от РФ, сама не сможет в ближайшее время финансировать восстановление Донбасса.
_

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Об этом я уже писал раньше.
Аслунд посчитал только капитальные затраты, там нет затрат на заработную плату,
расходов на освещение, отопление, арендной платы и коммуналки, т.е. текущих расходов.
Соответственно уже денег понадобится намного больше.
К тому же я не думаю, что Аслунду были доступны полные данные о разрушениях в ДНР/ЛНР.

Ну и конечно убило:

"Репарации платят только те, кто потерпел поражение", - отметил Аслунд"
Учитывая, что Европа считает Украину проигравшей страной, это недвусмысленный намек.

 

[sasa82]

Грызлов назвал условие для обмена пленных в формате "всех на всех"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Постпред РФ вспомнил о Минских соглашениях и потребовал амнистии боевиков

Полномочный представитель России в контактной группе по урегулированию ситуации на Донбассе Борис Грызлов назвал условие, необходимое для того, чтобы реализовать принцип обмена пленными в формате "всех на всех", передает ТАСС.

По словам Грызлова, стратегически решить вопрос возобновления обмена пленными можно, лишь последовательно выполняя минские соглашения, что "означает: освободить пленных и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа "всех на всех". А для этого, в свою очередь, требуется широкая амнистия", - пояснил полпред, комментируя прошедший обмен пленными между Украиной и самопроглашенной "ДНР".

Напомним, 20 февраля Украина и "ДНР" впервые с ноября 2015 года обменялись пленными. Обмен произведен по формуле "три на шесть": "ДНР" передала украинской стороне троих военнослужащих, в свою очередь Киев - шестерых человек, в том числе - священника. По информации пресс-секретаря Президента Святослава Цеголко, освобождены старший сержант Гарнага С.П., младший сержант Дмитрук С.П, и солдат Макуха О.А.

 

[Днепровский]

Бред.
При чем здесь обмен пленными и амнистия?

 

[Днепровский]

А еще что они требуют?
Может им еще по лимону баксов надо дать?

 

[RedFox]

Какое может быть восстановление особенно за 20 ярдов? Чтоб разнесли как аэропорт....есть бабки лишние у путина пусть восстанавливает

 

[Днепровский]

Совместная пресс-конференция министров иностранных дел Германии, Франции и Украины Штайнмайера, Жана-Марка Эро и Павла Климкина в Киеве продемонстрировала расхождение сторон в понимании того,
как должны выполняться Минские договоренности.
Климкин говорил о необходимости обеспечения реальной безопасности, которая возможна, «если у нас на Донбассе не будет российских регулярных войск, бесконечного количества наемников,
если на Донбасс перестанет попадать ******, боеприпасы и все, что россия (страна-террорист) пытается все эти месяцы поставлять на Донбасс».

И только после этого можно говорить о выборах, отметил министр, иначе все это можно рассматривать как желание России интегрировать в Украину Донбасс для дестабилизации ситуации.

Франция и Германия подчеркивали, что Украина должна полностью выполнять минские договоренности, которые являются единственной возможностью урегулирования конфликта на Донбассе.
Более того, немецкий министр отметил, что к встрече министров в нормандском формате 3 марта в Париже от Украины ждут план относительно проведения выборов на Донбассе.
Правда, журналисты так и не услышали от обоих министров, как они собираются побуждать Россию к выполнению своей части Минска-2...

Далее хороший коммент, разъясняющий пожелания гостей:

Такой проект умиротворения жертвы Германия и Франция уже отработали по Южной Осетии, которая уже собирается провести референдум по присоединению к России.
Тогда, в 2008 году, этот план предусматривал легализацию аннексии Южной Осетии от Грузии.
И провозглашение независимости Абхазии и Южной Осетии происходило с целью создать ареал международной субъектности, что позволяет заключать межгосударственные договоры.
Это был способ международной легитимации. В случае Южной Осетии и Абхазии все это делалось ради установления стабильного мира.
Мол, Грузия не будет посягать на оккупированные территории, когда те станут субъектом РФ.

А сейчас при содействии Германии и Франции, которые хотят стабильного мира, нам готовят аннексию Донбасса как первую часть присоединения этой территории к России.
И собственно проведение выборов предусматривает закрепление в органах местной власти российских эфэсбешников и марионеточного режима.
Этот период — проведение выборов — предназначен для того, чтобы россия (страна-террорист) реально установила власть как в центре, так и на местах.
После этого проводится референдум о присоединении, и эта территория как независимая подписывает договор с РФ о предоставлении ей статуса субъекта РФ.
Возможно, это произойдет не сразу, и россия (страна-террорист) может предоставить Донбассу отложенный статус субъекта РФ.
Но в международной практике это будет означать законную территорию России.

Франция и Германия проталкивает этот план, чтобы Украина через децентрализацию предоставила Донбассу право на самоопределение.
Очевидно, такая договоренность существует между Штайнмайером и Путиным, которые видят в этом залог наиболее стабильного мира и окончания конфликта, конечно, в своих интересах.
Тогда Франция и Германия с радостью снимут все санкции против России.
Здесь удивляет то, что эти министры игнорируют миротворческую стратегию ООН, устав ООН, навязывая Украине такую схему.

И в данном случае, выполняя Минские соглашения, мы добровольно отдаем территорию.
Если говорить о стратегии урегулирования конфликтов, то в соответствии с ней должно быть подписано и выполнено соглашение о прекращении огня, отведении вооружений,
боевики должны быть разоружены, иностранные войска выведены, контроль над границей возобновлен.
Как же эти условия, ведь без них никто не признает эти выборы легитимными, включая саму Германию?
Почему они все это игнорируют, чтобы протолкнуть этот план аннексии Россией Донбасса?
Это план аннексии Россией украинской территории, который Германия воплощает в лице Штайнмайера.
Климкин считает, что российское видение выполнения Минских соглашений касается попытки интегрировать в Украину Донбасс для дестабилизации ситуации.

Как можно интегрировать вражескую территорию, которая контролируется российскими войсками и создается как плацдарм для вторжения в Украину и уничтожения как таковой?
Как можно интегрировать людей, 90% которых ненавидят Украину и готовы расстреливать украинцев?
Цель России — окончательно уничтожить Украину как государство.

Есть четкая последовательность пунктов Минского соглашения, и выборы стоят 11 пунктом.
Пока не будут выполнены девять пунктов, никакого разговора о модальности выборов не должно быть. Нас никто не может обвинять, что мы не выполняем какие-то пункты.
Нам следует приводить убедительные аргументы, что Германия и Франция как посредники не достигли последовательного выполнения соглашения.
Поэтому в данном случае мы должны отстаивать свои интересы, если хотим сохранить свою территориальную целостность, потому что реализация Минска-2 может привести к развалу государства.
Это как раз та цель, которой путин не достиг военным путем. Теперь он сможет достичь этого военно-политическим путем при помощи наших партнеров.
Поэтому никаких выборов, пока последовательно не дойдем до 11 пункта Минска-2.

Григорий ПЕРЕПЕЛИЦА, доктор политических наук, конфликтолог, профессор Киевского национального университета им. Шевченко

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[sasa82]

Они опять стреляют с градов
Боевики применили "Грады" на Донецком направлении

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Журналистка Мария Варфоломеева освобождена из плена боевиков

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

На Донбассе погибли более 9 тыс. человек, - доклад ООН

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В Станично-Луганском районе снайпер боевиков застрелил военного

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[sasa82]

В Минске не смогли договориться об обмене пленными по принципу "всех на всех"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.