Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Музыка звучит в Вашем заведении без лицензии? К Вам пришла проверка? Спрашивайте-отвечаем.

  • Автор теми Автор теми Muzasmotr
  • Дата створення Дата створення
эээ.. а я вот тут практики начиталась.. так там .. директоров ресторанов, в котором звучала музыка и велась торговля (одномоментно), административно наказывают аж на 170 грн..... это что за хрень??:D
или проверяющие решили, что в ресторане не торгуют, или не заметили торговли?? или в момент проверки не было посетителей? :rolleyes: или таки факты для хозяйственного дела другие??
...."начитались" это сколько Вы их там прочитали админов тех?
Почитайте реестр решений из хозяйственных судов и там будет про хозяйственные.
и у меня вопрос:
Ferox.. в огромных производственных цехах публично играет музыка.. это хозяйственное дело??
...тут можно подойти с двух сторон
( то самое "настроение проверяющих"):
1) если подходить формально с точки зрения Закона. В производственном цехе играет музыка, где находятся работники. Они не являются членами одной семьи или близкими знакомыми этой семьи (вариант - а вдруг, не рассматриваем, как очень частный). Т.е. в этом цехе осуществляется публичное исполнение музыкальных произведений. При любом публичном использовании музыкальных произведений необходимо заключить авторский договор (ст.32,33 Закона). Отсутствие такого договора является нарушением авторских прав.
2) с точки зрения коммерческого использования фонограмм (смежные права), то производственные предприятия, цеха и т.п. не являются субъектами коммерческого использования (перечень указан в Постановлении КМУ №71 от 18.01.2003г.), поэтому договор о выплате роялти за коммерческое использование фонограмм в цехе не нужен.

В то же время, следует отметить тот факт, что
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
(и за использование фонограмм тоже) платят и фабрики, и фермы, и пожарные станции, и предприятия по добыче нефти и газа, и даже полицейские участки.
Вероятно, что такое же в скорости будет и в Украине.

У меня вопрос...1) относительно озвучивания частных и корпоративных праздников... Музыку ставит подрядчик, а бутерброды продает ресторан у кого должна быть лицензия? 2) какая музыка подпадает под лицензирование... (если автор исполняет свои произведения которые не имеют смежных...) 3) подробнее об оплате... а) помесячная статичная... б) за каждую песню... СПАСИБО...
1) по Постановлению КМУ №71 от 18.01.2003 г. субъектом коммерческого использования (при публичном исполнении фонограмм, видеограмм)
является владелец ресторана, кафе.
Поэтому если в его заведении исполняются фонограммы, даже во время корпоративов и закрытых вечеринок,
именно хозяин кафе должен иметь лицензию.
Если же взять шире этот вопрос то можно сказать следующее: если кафе действующее,
а не работает только по корпоративам, то музыка играет там все время.
И владелец заведения, имея общую лицензию на использование музыки,
имеет разрешение и на использование музыки во время праздников.

2) Если автор исполняет свою музыку вживую, то в этом случае Закон гласит,
что владелец кафе обязан иметь договор с самим автором, даже если автор является исполнителем.
Либо иметь общую лицензию на всю музыку с организацией коллективного управления (ОКУ).
Следует обратить внимание на следующий момент:
музыка должна быть действительно авторской,
а не переделкой или папурри из чужих песен.

3) Оплата обсуждается при заключении договора и зависит от характера использования музыки.
Если кафе использует музыку в общем порядке и периодически в его заведении проводятся праздники, заключается договор с ежемесячной оплатой.
Если музыка не используется, а включается только на праздники, то нужно смотреть
- насколько регулярно проводятся эти праздники, тогда и решается вопрос
- единоразовая ли оплата ставится, или ежемесячная.
Порядка оплаты "за каждую песню" в ОКУ не существует, поскольку невозможно заранее определить, сколько песен будет играть во время праздника.
(Хотел 10 а сыиграл на бис и получилось 12).Только после предоставления отчета это будет понятно.
Да и оплата роялти осуществляется с полученного дохода, а не количества проигранных песен. В любом случае, это индивидуальный вопрос, который нужно будет согласовывать в офисе представительства ОКУ.
В некоторых случаях, когда основной доход от мероприятия получает его организатор,
а не сам владелец кафе, обратиться в представительство ОКУ и заключить договор может он,
а не владелец кафе (при условии, что в самом кафе музыка не используется).

"Музыка не используется", это не означает, что не приглашают музыкантов или не проводятся дискотеки.
Это означает, в заведении нет никакой музыки - ни радио, ни телевизора с музыкальными каналами или каналом моды например,
ни лаунжевой музыки и т.п.

Какие еще есть вопросы по теме?
 
Останнє редагування:
Muzasmotr.. нужно ли платить ОКУ если играет живая музыка и сами же авторы ее исполняют?
Нет, не нужно.

Ferox.. в огромных производственных цехах публично играет музыка.. это хозяйственное дело??
Если в цехах не заключается никаких сделок, то нет. А вот если как у вас, в цехах все как на подбор не работники, а подрядчики, и в договорах еще что-то написано насчет из автоматического продления договоров.... Акты прима-сдачи подписываются прямо в цеху.... То я бы на месте проверяющих изучил бы эти договора детально....

Но так, на первый взгляд, уважаемая коллега, как будто бы за проигрывание музыки в производственном цеху платить правообладателям ничего не надо.
 
2) Если автор исполняет свою музыку вживую, то в этом случае Закон гласит,
что владелец кафе обязан иметь договор с самим автором, даже если автор является исполнителем.
письменный? специальный?
В некоторых случаях, когда основной доход от мероприятия получает его организатор,
а не сам владелец кафе, обратиться в представительство ОКУ и заключить договор может он,
а не владелец кафе (при условии, что в самом кафе музыка не используется).
тобишь.. если я приглашаю музыкантов - ОКУ мой головняк..
если я сдаю им в аренду площадку - то их..??

Если в цехах не заключается никаких сделок, то нет. А вот если как у вас,

Но так, на первый взгляд, уважаемая коллега, как будто бы за проигрывание музыки в производственном цеху платить правообладателям ничего не надо.
правообладатели... это у вас кто??
в законе есть: авторы и смежники..:rolleyes:
 
письменный? специальный?
договор должен быть таким, чтобы не ущемлялись права автора- даже , если Вы вдруг задумаете ему ничего не платить по этому договору или его запугать угрозами и посадить в подвал, где он будет для Вас писать песни.
Письменный, с реальной цифрой, с перечнем конкретных оригинальных произведений и т.д.

тобишь.. если я приглашаю музыкантов - ОКУ мой головняк..
если я сдаю им в аренду площадку - то их..??
практически ДА, если они это официально подтвердят, что действительно сняли у Вас площадку в трезвому уме и здравой памяти и готовы понести "некторые непредвиденные расходы" в связи с этим нарушением.
Где ж Вы таких щас найдете?
Да и вот еще...
Вы не подторговываете пирожками также гдето рядом, а просто сдаете в аренду как например ККЗ "Украина"...
но это всеравно не совсем для Вас будет бесболезненно.;)
Если на месте "арендаторов" найдут диджея с ноутбуком, то ранее обычно на него спихивали ответственность и он вдруг оставался без аппаратуры.
Но теперь, когда нормальные диджеи "впетрили" что они ни в чем не виноваты и не готовы раставаться со своей техникой,
для прикрытия "хитреньких жлобов",
то...можете их посадить на тяжелые ********* или зомбировать.
( туманненько но в опщем понятненько).

правообладатели... это у вас кто??
в законе есть: авторы и смежники..:rolleyes:

"У нас" это те хто дословно -"обладают правами"...
т.е. обладают авторскими правами и (или) обладают смежными правами..

И заметтьте, что про Деда Пихто я даже не намекнул..

P\S
Про "отношения" Татьяна Таум и рестораторов появились у меня следующие мысли:
Чета мне кажется что не в адвокаты к ним Вы , Танечка, готовитись а как раз наоборот- в обвинители:D
Или я тут немного..эт того..уттриррую..?

Какие еще будут вопросы по теме?
 
Останнє редагування:
"У нас" это те хто дословно -"обладают правами"...
т.е. обладают авторскими правами и (или) обладают смежными правами..
И заметтьте, что про Деда Пихто я даже не намекнул..
эээ .. да это собственно .. к Ferox было... у него особое видение..:rolleyes:
Чета мне кажется что не в адвокаты к ним Вы , Танечка, готовитись а как раз наоборот- в обвинители:D
ох... жизнь так переменчива...:D
 
ох... жизнь так переменчива...:D
Согласен с Вами...;)
Всего лишь несколько лет назад народ впервые услышал и осознал такое привычное всем сегодня понятие как "НДС"...
С "выплатами за музыку" также точно многие знакомятся сегодня впервые,
хотя во всем мире это давно уже в порядке вещей
- используеш в своем бизнесе чужое- плати.

Какие еще сть вопросы по теме?
 
Всего лишь несколько лет назад народ впервые услышал и осознал такое привычное всем сегодня понятие как "НДС"...
С "выплатами за музыку" также точно многие знакомятся сегодня впервые,
хотя во всем мире это давно уже в порядке вещей
- используеш в своем бизнесе чужое- плати.
и для кого же в мире так привычен НДС ?
 
Про НДС во всем мире я не упоминал- читайте внимательно:

1) народ впервые услышал и осознал такое привычное всем сегодня понятие как "НДС"

2)С "выплатами за музыку" также точно многие знакомятся сегодня впервые,
хотя во всем мире это давно уже в порядке вещей
- используеш в своем бизнесе чужое- плати.

Вы первое от второго отличаете?
Или знаки препинания ( точки и запятые) я ранее неправильно обозначил?
Во всем мире принято платить за музыку, если ее используют в бизнесе, в данной теме обсуждаем в сфере общепита (клубы бары рестораны).

Или у Вас там на пер.Халтурина вдруг кабачок с дискотекой имеется?;)
 
Про НДС во всем мире я не упоминал- читайте внимательно:

1) народ впервые услышал и осознал такое привычное всем сегодня понятие как "НДС"
вы же привели НДС как аргумент "привычности", вот я вам и говорю, что нет к нему никакой привычности, люди прекрасно понимают, что НДС - это исключительно прихоть наших властей, способ обогащаться сверх меры за счёт простых людей, и во всём цивилизованном мире такого понятия как НДС просто нет, ни о какой "привычности" не может быть и речи. Вот вы как потребитель, осознаёте, что каждый раз, когда покупаете к примеру продукты в супермаркете, платите 20% в карман каким-то хитрым дядям, вас это устраивает, вы к этому уже привыкли? Я - нет.

Вы первое от второго отличаете?
Или знаки препинания ( точки и запятые) я ранее неправильно обозначил?
с пунктуацией у вас всё в порядке, с логикой - хуже, зачем пытаться поддержать довольно скользкий и спорный роялти, при помощи ещё более скользкого и спорного НДС.

Или у Вас там на пер.Халтурина вдруг кабачок с дискотекой имеется?
что у меня имеется или не имеется, вас, мил человек, не касается))
на Халтурина у меня работа имеется, с кабачками не связанная, думал это из подписи очевидно))
 
с пунктуацией у вас всё в порядке, с логикой - хуже, зачем пытаться поддержать довольно скользкий и спорный роялти, при помощи ещё более скользкого и спорного НДС.
Согласен с Вами что пример НДС в данном случае не самый лучший..:D
Но я специально привел его в пример, чтобы посмотреть на это немного с другой стороны, "с другой колокольни".
Например с Вашей "колокольни"

вы же привели НДС как аргумент "привычности", вот я вам и говорю, что нет к нему никакой привычности... вы к этому уже привыкли? Я - нет.

Вот-вот "не привыкли", но знаете о нем и все равно платите.
Бунты , революция, перевороты- это возможно когданибудь,
а сегодня Вы лично обязательно платите, а если и возмущаетесь,
то не в магазине, покупая кефирчик, а только на ХФ.

Логично?

Большинство рестораторов сегодня уже слышали о роялти за музыку,
но что это такое конкретно они не представляют в большинстве своем.
Свободное использование, копирасты, интернет скачивания и пр и пр..неотносящеяся к реальной жизни
- этим забиты головы у народа и рестораторов
90% барменов утверждают что "слушают радио для себя" и удивляются претензиям правобладателей.
Некоторые хитровыдуманные директора обязуют выключать музыку своих администраторов,
зная прекрасно что те всеравно включают ее на свой страх и риск, потому что посетители разбегаются.
Хотя некоторым достаточно узнать что их конкуренты уже себя обезопасили договором с ОКУ, послушать своего бухгалтера, посоветоваться со знающим юристом и понять картину происходящего со всеми возможными вариантами продолжения и фин.потерь и принять правильное решение.



Какие еще есть вопросы по теме?
 
Большинство рестораторов сегодня уже слышали о роялти за музыку,
но что это такое конкретно они не представляют в большинстве своем.
Свободное использование, копирасты, интернет скачивания и пр и пр..неотносящеяся к реальной жизни
- этим забиты головы у народа и рестораторов
90% барменов утверждают что "слушают радио для себя" и удивляются претензиям правобладателей.
Некоторые хитровыдуманные директора обязуют выключать музыку своих администраторов,
зная прекрасно что те всеравно включают ее на свой страх и риск, потому что посетители разбегаются.
Хотя некоторым достаточно узнать что их конкуренты уже себя обезопасили договором с ОКУ, послушать своего бухгалтера, посоветоваться со знающим юристом и понять картину происходящего со всеми возможными вариантами продолжения и фин.потерь и принять правильное решение.

я вот одного только не пойму, понимаете ли вы, что платить за этот "банкет" прийдется и вам лично, как потребителю, как посетителю кафе, пиццерий, ресторанов, клубов и т.д.

а если и возмущаетесь,
то не в магазине, покупая кефирчик, а только на ХФ.
а смысл возмущаться в магазине? разве магазин виноват?

Бунты , революция, перевороты- это возможно когданибудь,
ну зачем же так кардинально? механизмы регулировки налогообложения намного тоньше и намного эффективнее.

тот же НДС задумывался как самый доходный (по поступлениям в буджет) налог, а на сегодняшний день это самый убыточный (по количеству теневых схем, способов неуплаты и т.д.) для государства налог, больше всего "левых", неучтенных средств проходит мимо казны как раз благодаря НДС.
 
и для кого же в мире так привычен НДС ?

Ну и в ЕС и в США и в России НДС есть. А кто у нас еще считается "миром"? Иран? Я не знаю есть ли НДС в Иране. Во Франции, Германии, США, России, Великобритании и Канаде он не просто есть, я его даже в перечисленных странах платил, а в некоторых из них даже возмещал.
 
Всего лишь несколько лет назад народ впервые услышал и осознал такое привычное всем сегодня понятие как "НДС"...
ага почти 20.
2)С "выплатами за музыку" также точно многие знакомятся сегодня впервые,
хотя во всем мире это давно уже в порядке вещей
- используеш в своем бизнесе чужое- плати.
Слишком большое приувеличение, только вернулся с шенгена, специально интересовался темой, как оказалось роялти с дохода в КаБаРе они не платят, по всей видимости у них как-то иначе реализован механизм или существуют какие-то программы или все не столь категорично как у нас... лично для меня теперь на 100% ясно, что вот - эта фишка "да во всем мире платят" - не более чем понты, интересно, конечно стало, а все же как там все это на законодательном уровне реализовано, но к сожалению на это времени не хватает.
Вот-вот "не привыкли", но знаете о нем и все равно платите.
хмм.. пардон, но ровнять НДС с рояти, все-равно, что ... с пальцем.
Ну и в ЕС и в США и в России НДС есть. А кто у нас еще считается "миром"? Иран? Я не знаю есть ли НДС в Иране. Во Франции, Германии, США, России, Великобритании и Канаде он не просто есть, я его даже в перечисленных странах платил, а в некоторых из них даже возмещал.
Не знаю кому и что Вы там платили, но в штатах НДС нет - 100%, у них есть sales tax, механизм коей далек от привычного нам НДСа

В США есть НДС. Называется VAT. Ставка различается по видам товарам. Налог взимается на уровне штатов.
Проверьте свои источники, в штатах нет VAT!
 
хмм.. пардон, но ровнять НДС с рояти, все-равно, что ... с пальцем.
От пардона слышу;)
Равнять в нашем случае палец (который был известен всегда)
и то..самое в трусах, которое также было известно всегда ?
отнюдь!
НДС был не совсем хорошим примером, но примером именно показывающим как ранее неизвестно слово,
понятие становится вполне привычным и обыденным!
Как например всем известные и привычные подгузники типа "памперс".
Раньше например все в СССР использовали многоразовые подгузники из сшитой марли,
а потом вдруг появились памперсы одноразовые, некоторые их стирали от незнания из экономии...
Но сегодня таких *****ов уже нет, чтоб не знали что такое памперсы.
вот как раз про такую "привычность" я и упомянул в примере неизвестный ранее фрукт "НДС".
Куда уже мы тут все забрели в налоговую степь?
Меняем НДС на памперс и всего делов. ;)

Слишком большое приувеличение, только вернулся с шенгена, специально интересовался темой, как оказалось роялти с дохода в КаБаРе они не платят
Список стран шенгенского соглашения выглядит так (25 стран)
Австрия
Бельгия
Венгрия
Германия (без Бюзинген-на-Верхнем-Рейне)
Греция (без Афона)
Дания (без Гренландии и Фарерских островов)
Исландия
Испания
Италия (без анклава Левигно)
Латвия
Литва
Люксембург
Мальта
Нидерланды
Норвегия (без Шпицбергена и Медвежьих островов)
Польша
Португалия
Словакия
Словения
Финляндия
Франция
Чехия
Швейцария
Швеция
Эстония
В этом списке нет ни одной страны, которая бы не ратифицировала международные конвенции
по правам авторов, исполнителей и производителей фонограмм. Следовательно, платят во всех странах шенгена.
в каком курятнике на Шпицбергене Вы были?
уточните плиз в какой именно стране, городе?
 
в каком курятнике на Шпицбергене Вы были?
Не знаю какие там курятники на шпицбергене, но я ясно выразился об шенгене, в коей шпицберген таки не входит, это во-первых.
Во-вторых, ратификация - ратификацией с этим я вообще-то и не спорил, но куда более интересна имплементация, повторюсь, с механизмом я не знаком, но знаю, что так как хотят у нас с каждого по 2% роялти там не платят, по всей видимости там вопрос решается иначе.
 
Непонятно, кстати, кто и с какого перепугу придумал роялти в процентах вводить? разумней было бы почасово или фиксированную сумму в месяц в зависимости от квадратуры. А так получается один человек заказал 2 чашки коше и бутерброд, просидел 2 часа прослушал штук 20 песен, заплатил 30 грн по счёту, в роялти ушло 60 коп. Другой заказал полноценный ужин + алкоголь, просидел те же 2 часа, прослушал те же 20 песен, заплатил 300 грн, в роялти уже 6 грн пошло. Вопрос, за что? Песни те же, время тоже, почему роялти во втором случае в разы больше? Это же не плата за обслуживание, там ещё понять можно: больше заказал - больше готовили - больше носили - больше убирали - больше мыли посуды - больше заплатил. А с роялти как?
Ведь музыка на сумму заказов почти не оказывает влияния, т.е. стоЯт на одной улице 2 кафе, одно зачуханое, с хамовитым персоналом и невкусной едой, а другое уютное, с вкусными блюдами и вежливым персоналом. И там и там играет Хит ФМ, но в одном наели за день на 500 грн, в другом на 5000 грн. В чём заслуга музыки? За что авторам больше денег пойдёт?
 
Вообще согласен с Xmel, у нас уж точно роялти это не просто неправильно стали имплементировать, а просто тупо.
Логично было бы искать некую аккордную систему с фиксироваными платежами
Нужно понимать, что во-первых, из рестораторов практически никто и так своих доходов не показывает, а это роялти вообще дополнительно поиски тени стимулирует, с декларируемыми 100 грн/день
 
Ведь музыка на сумму заказов почти не оказывает влияния, т.е. стоЯт на одной улице 2 кафе, одно зачуханое, с хамовитым персоналом и невкусной едой, а другое уютное, с вкусными блюдами и вежливым персоналом. И там и там играет Хит ФМ, но в одном наели за день на 500 грн, в другом на 5000 грн. В чём заслуга музыки? За что авторам больше денег пойдёт?

Си сеньер !
В обоих заведениях оплачивают електричество, газ, воду, аренду и не жужжат.
в обоих заведениях используют музыку.
За эту музыку уже и давно оплачивают клиенты.
Как?
Кроме простого обвеса-недолива-добавку к счету.
Кроме входных билетов и денег за "программу"
Обычно и в "зачуханном" и в "НЕзачуханном " пытаются прилепить проценты за эфимерное обслуживание
в счете (примерно 10%).
Любите считать?
давайте посчитаем.
Возьмем эти 10% и примем их за 100%
20% за то что вытерли мокрой тряпкой Ваш столик
20% за то что меняли Вам пепельницу
20% за то что второй раз не плюнули в пицу
20% за то что добавили к счету всего 100грн
20% за то что звучит музыка с оплатой по договору в УОКУ.

К примеру я могу выпить кофе за 22 грн.
Могу выпить его в темноте, в гнетущей тишине, рядом с вонючими безводными туалетами...
Могу.. но больше туда не пойду.
Или могу его выпить там где чисто и светло, где звучит хорошая музыка
и где из моих уже оплаченных мной 20 грн плюс 10% (итого 22 грн) ресторатор отдаст всего 0,44 грн в УОКУ и оплатит также счета за свет и воду.
Его рыволюцьонный запал мне пофиг- я хочу хорошего обслуживания и кофе.


с механизмом я не знаком, но знаю, что так как хотят у нас с каждого по 2% роялти там не платят, по всей видимости там вопрос решается иначе.
По всей видимости...
По какой видимости.?.
наведите резкость плиз
Вы все таки на ЮХФ

1) страна город
2) тип заведения
3) с кем общались
-а) хозяин директор бухгалтер
-б) бармен охранник стриптизер
-в) садовник мексиканец Педро ( Си сеньер на все вопросы и кивает головой)

Может Ваш чартер поменял маршрут и приземлился в Европе изза плохой погоды и пока все тарились в местном "дути фри"
Вы "на умняке" спрашивали продавца о муз.роялти?
Уточните плиз что именно Вы спросили и у кого.
А то шото афигенная дробь получается в цифрах и фактах.
 
Си сеньер !
В обоих заведениях оплачивают електричество, газ, воду, аренду и не жужжат.
так точно, при условной одинаковой площади, и платят оба одинаково. А роялти по разному. Вопрос тот же: почему?

Обычно и в "зачуханном" и в "НЕзачуханном " пытаются прилепить проценты за эфимерное обслуживание
в счете (примерно 10%).
Любите считать?
давайте посчитаем.
Возьмем эти 10% и примем их за 100%
20% за то что вытерли мокрой тряпкой Ваш столик
20% за то что меняли Вам пепельницу
20% за то что второй раз не плюнули в пицу
20% за то что добавили к счету всего 100грн
20% за то что звучит музыка с оплатой по договору в УОКУ.

если я съем одну тарелку супа - то её один раз принесут и один раз пустую унесут.
если я съем десять тарелок супа - то мне десять раз принесут и десять раз унесут.
вполне понятно, почему в первом случае за обслуживание возьмут 1 грн, а во втором 10 грн.
а вот почему во втором случае роялти будет в 10 раз больше, хочу услышать от вас, если конечно есть, что ответить.
 
Вы свои 10 тарелок супа за какое время приговорить собираетесь?
минут за 15 по армейски все сербанете или растянете с полуподходами через туалет минут на 40?
Вы под одну и туже песенку будете есть эти 10 тарелок?
Или вам репертуарчик подобрать соответственный ( Из Рыголетто например).

Какого рожна Вы будете это делать?
только ради того чтобы насолить Muzasmotrу?
Знайте что я также не очень полюбляю наблюдать самоподжоги и шпагоглотание.
 
Назад
Зверху Знизу