Мужчина априори должен женщине...

[ZЗоя]

Алиллуйя!

чему ты радуешься, наивный?))

 

[ingalek]

А то в школе не бывает забитых ботаников

Естественный отбор. Если ботаник не вырвется из "забитых", у него не будет денег, а значит манипулировать им не имеет смысла.
Пы.Сы.: есть пример, с точки зрения моего возраста - мальчик, 25 лет. У него контакт был больше с матерью, с отцом у него контакт шел напряженно, отец достаточно волевой, даже своевольный, жесткий достаточно (школа "молодого бойца" у отца дай боже была). Мальчик больше тянулся к матери. Доставалось от отца всем, у них с матерью что-то вроде коалиции получилось. Ну т.е. у мальчика матрица поведения перед глазами была. Но он ее не перенял. Естественно, у него пошли ошибки за ошибками. Причем он даже на опережение шел, у него никто и не выпрашивал ничего, он сам спешил с подарками, пускал пыль в глаза. НО это никак не помогало, с девочками получались печальные истории. У меня складывается впечатление, что он уже и сам понимает, что его отец прав, но он будет делать по своему из-за упрямства, что-то уже самому отцу доказывая. Как там? "На зло маме не одену шапку, отморожу себе уши"
Вот в данном случае девочки вообще не при чем, они и не просили у него ничего.
Вот он выбирал какую-то девочку, которой он был изначально неинтересен и добивался ее вот таким нехитрым способом. Бился. как баран об новые ворота.
Ну тут уже у него такова судьба. Вот ровно до тех пор, пока он не смирится с авторитарностью своего отца.

 

[ZЗоя]

Блин. Ну вот есть же всякие благотворительные миссии по борьбе с голодом, нищетой, эпидемиями. Понятно, что вот прямо всех они не накормят и не вылечат, но это же не значит, что подобные миссии вот вообще не приносят никакого эффекта и пользы?

опять не туда))..
голод/эпидемии/нищета - связаны конечно с мозгами, но ооооочень опосредовано.
а ты - как граф калиостро - сделать счастливыми всех.
хотят..НЕ хотят..ВСЕХ!
и разговорчики в строю!!

 

[ingalek]

кто их то - тюфяками сделал?
волевой папа, который "Я сказал!!"? или..?

Вот-вот

 

[ZЗоя]

Еще раз повторю аналогию - те, кто борются с голодом и болезнями - они сетуют на несовершенство мира, или в меру сил и возможностей стараются его улучшить?

устранять последствия торнадо/причины голода
и копаться в мозгах человеческих - немного разное.
не находишь?))

 

[ingalek]

Ну вот есть же всякие благотворительные миссии по борьбе с голодом, нищетой, эпидемиями.

Брось. Эту проблему за тебя никто не будет решать. Это проблема твоих мамы и папы, потому что только им ты и дорог. Остальным пофигу

ну что не понятного.
под каблуком - удобно. тихо и спокойно.
и не надо напрягаться, думать, что то решать.

Точно. Как правило, у классического "подкаблучника" жена сама себе покупает айфон )

те, кто борются с голодом и болезнями

Вот Х.з. на самом деле. Может они испытывают вакцимны и препараты на нищебродных и никому не нужных африканцах. Откуда ты знаешь? Только потому, что эти организации так о себе заявили? Доверие на слово?

 

[Альця]

Тысячу раз верно.



Хорошо, твоя версия - откуда берутся мужики, которые не могут отодвинутся, либо изначально выбирают себе в подруги таких женщин?

Если, по версии Зои, рождаются все правильными мужиками, социализация в школе, кумиры молодежи и т.п. - то откуда потом берутся "тюфяки"?

Причем, шо самое интересное - в других сферах жизни такой мужчина может быть вполне адекватным и полноценным, возможно, даже - жестким и требовательным начальником, например. А вот перед своей благоверной - сразу пасует и без проблем загоняется под каблук. Ну вот как так, а?

Нео, они не берутся! Человек - не свинья-копилка, в которую положил что-то Боженька, что-то мамочка. И все, чем наполнили, то и выдали с производства, с тем и живем. Он может сам руководить собой, меняться. )
Загоняется - его проблема.

 

[neocortex]

учиталь, тренер, сосед.вася.
в принципе - любой реальный/живой мужчина в пределах видимости.
реальной видимости

Мысль понял, скажу так. У кого такая ролевая модель была, тому повезло. А повезло не всем.

1. с себе подобными ботаники дружат не всегда -
довольно часто выбирается отпетый хулиган,
который дает защиту и получает готовые контрольные.

Ну ты-то должна понимать, что это не дружба, а симбиоз? Зачастую ботаник оного хулигана в глубине души презирает и ненавидит, просто вынужден "отстегивать крыше" списыванием контрольных.

Бывают - редко - случаи, когда хулиган не совсем отпетый, и берёт над подобным ботаником шефство в плане поучить правильной пацанской жизни. Гораздо чаще - это отношения именно в формате рэкета.

я знаю минимум четырех реально ботаников разного возраста
из полных семей.
и..?
кто их то - тюфяками сделал?
волевой папа, который "Я сказал!!"? или..?

у тебя так понимаю, вариантов кроме *мама задавила* - нет?

я не считаю допустимым вываливать в эфир реальных персонажей.
пусть даже и инкогнито.
если желаешь - личкой.

Давай подробности личкой, тогда, возможно, смогу придумать еще какие-то варианты. Пока, повторюсь, есть ДВА компонента - наследственность и воспитание. Так что НЕ только "мама задавила", но так тоже бывает. А бывают, например, слабо выраженные мужские черты характера плюс отсутствие хорошей ролевой модели, которой можно было бы подражать.

да удобно ему.
ну что не понятного.
под каблуком - удобно. тихо и спокойно.
и не надо напрягаться, думать, что то решать.

Так оно удобно до тех пор, пока об такого ноги не вытрут.

если у тебя НЕ так/тебе это НЕ понятно -
это совершенно не означает, что кого то такое положение дел -
может бОлее чем устраивать.

Да мне не понятно, как взрослый мужик может не понимать, что страусиная позиция в конечном итоге к хорошему не приведёт с вероятностью 99%. Я тоже знаю историю, когда подкаблучник нашёл себе "покровительницу" и они живут вполне счастливо, но надеяться на такое как на наиболее вероятный исход...

а ты - как граф калиостро - сделать счастливыми всех.
хотят..НЕ хотят..ВСЕХ!
и разговорчики в строю!!

Не туда. Сцену из Матрицы помнишь - вот тебе красная таблетка, и ты узнаешь, что такое матрица на самом деле. А вот синяя - и ты завтра проснешься и будешь жить, как жил прежде.

Так вот, идея в том, чтобы как можно больше мужчин захотели узнать, что "красная таблетка" в принципе существует. А уж захотят ли они ее принять - это только их выбор.

 

[ingalek]

когда хулиган не совсем отпетый, и берёт над подобным ботаником шефство

Ты воспринимаешь общество, как вот этого хулигана. И как много таких хулиганов было в школе? А отпетых?

А бывают, например, слабо выраженные мужские черты характера плюс отсутствие хорошей ролевой модели

в крысиной стае слабых съедают. Кажется и в волчьей.
Индивид - слабый? Вот его и "съели"

но надеяться на такое как на наиболее вероятный исход...

Ну сделай такую выборку, посмотришь процент вероятности

 

[Альця]

Так вот, идея в том, чтобы как можно больше мужчин захотели узнать, что "красная таблетка" в принципе существует.

))) Тут вы взяли на себя прямо-таки роль Учителя. Рассказать всем как надо и правильно жить.

 

[ZЗоя]

Так оно удобно до тех пор, пока об такого ноги не вытрут.

то, что некоторым нравится, когда о них вытирают ноги - для тебя новость?))

Мысль понял, скажу так. У кого такая ролевая модель была, тому повезло. А повезло не всем.

ок.
ролевая модель - есть совершенно у всех.
и у тех кто в семье растет, и у тех кто в неполных семьях.
другой вопрос, что подросток эту модель выбирает интуитивно.
и не всегда такая модель - именно то, к чему стремишься ты.*своей борьбой))
т.е. - не повезло/не.повезло в принципе,
а повезло с именно моделью.

это не дружба, а симбиоз?

какая разница..?
модель что/как - есть перед глазами.

ДВА компонента - наследственность и воспитание.

куда и почему ты дел личный.опыт..?

Я тоже знаю историю, когда подкаблучник нашёл себе "покровительницу" и они живут вполне счастливо

ну вот жеж.
он - счастлив.
тебе то что за печаль?))

мне не понятно

и..?))
чьи это проблемы?
ну явно же не тех мужчин, которые живут не как ты себе придумал.

Давай подробности личкой

ок.
)) только я растворяюсь через полчаса максимум.
когда смогу)) -

 

[neocortex]

обычно это - бедулька определенного возрастного диапазона. Где-то чуток не дотягивая до 30 лет.
Мальчик торопится, ему нужна девочка, позарез. Ускоряет процесс. Гормоны зашкаливают. Если, конечно, у него есть деньги.

Чем дальше, тем меньше запретов. Гомосексуализм, жестокость ( ******** жирафа , например), культ денег, шоу-бизнес, "ничего личного, только бизнес", "деньги не пахнут".

Браво! Два выстрела - два попадания.

Вот как бы еще Зое с Альцей объяснить, что вот это

культ денег, шоу-бизнес, "ничего личного, только бизнес", "деньги не пахнут"

- более чем реально действующий на женское поведение фактор, кем бы (гендерно) он не был инициирован?

Ах, да, там еще вопрос был касательно моего сценария - типа, а мужик сразу не видел, что его женщина такая инфантильно-истеричная?

Так вот - да, мог не увидеть сразу, а могло быть и так, что женился на нормальной, но за годы брака процитированное выше разъело ей мозг.

Например, такое мог спровоцировать новый рабочий коллектив или подруги, активно вливающие в уши всю эту хрень. А предрасположенность к восприимчивости такого - ее ж просто так не выявишь.

 

[Dr.KoT]

Тут вы взяли на себя прямо-таки роль Учителя. Рассказать всем как надо и правильно жить.

А ты смирно до сих пор на цепи сидишь и записываешь. Я уже огород на зиму вскопал.
Доминируй! Или манипулируй.

 

[Альця]

- более чем реально действующий на женское поведение фактор, кем бы (гендерно) он не был инициирован?

Только на женское? На мужское - нет? )))

А ты смирно до сих пор на цепи сидишь и записываешь. Я уже огород на зиму вскопал.
Доминируй! Или манипулируй.

Ты уже картошку выкопал? Еще рано же.

 

[Dr.KoT]

Только на женское? На мужское - нет? )))

Детское пропустила.

 

[ZЗоя]

Браво! Два выстрела - два попадания.

Вот как бы еще Зое с Альцей объяснить

)))) Нео.
ты бы лучше задумался о профайле тех, кто тебя кружит тут уже надцатую страницу.

 

[ingalek]

более чем реально действующий на женское поведение фактор

Не только на женщин. На всех, к сожалению, на всех.
Деньги, власть, слава.

 

[ZЗоя]

Ты уже картошку выкопал? Еще рано же.

так кушать хочется жеж.

 

[ingalek]

Так, пора вводить институт пионеров... тфу... бой-скаутов.
Главное, чтоб инструктор педиком не оказался

 

[Dr.KoT]

Главное, чтоб инструктор педиком не оказался

Хочешь поговорить о педиках?