Москва - оккупационная монгольская комендатура на Руси.

[Erinome]

Comrat Забавно, а причем здесь летопись Нестора к истории "Монгольской империи"?

Olexy инфа лично для меня интересная, только жаль, что на ХФ все это превратится в политизированный **** с налетом великодержавности.

Интересно, можно ли где-то пообщаться на данную тему в нормальной атмосфере?

вот здесь:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и здесь:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

можно почитать интересные статьи.
полный текст книги - здесь:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и не обращай внимания на то, как брызжут слюной *******ты, почему то считающие себя славянами.

Цитата:
"Весьма ценное и честное суждение, потому как сегодня все жители Центральной России себя считают «славянами» и постоянно вещают на ТВ и на страницах книг, что типичные черты финна (лунообразное лицо и нос «картошкой») – это якобы «типично славянские черты». Хотя славян с такими чертами не существует АНТРОПОЛОГИЧЕСКИ, что прекрасно знают российские археологи, по строению черепов определяя их расовую принадлежность."

 

[piton 71]

и не обращай внимания на то, как брызжут слюной *******ты, почему то считающие себя славянами.

Их весь мир считает славянами!

 

[Erinome]

Их весь мир считает славянами!

С какого перепугу???

Вот книга француза (европейца) о *******и и ее жителях:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Текст книги:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[faraway]

Интересно, можно ли где-то пообщаться на данную тему в нормальной атмосфере?

О чем можно говорить с человеком, который считает своих же братьев-славян монголами?
Нормальная атмосфера - это при случае набить ****о за толстый троллинг.

 

[PIKl]

Некоторые пытаются обЪяснять что Харько, это ласкательное от Харитона

Ни чего смешного. В XVII-XVIII веках имя Харько было довольно распространенным. Например, известен атаман Харько Чепыха ходивший с казаками на Кубань. Так что очень большая вероятность, что на хуторе Харьков жил человек с таким именем.

 

[Прорицатель]

ТС! Совершенно непонятно что и кому Вы хотите доказать.То что Киев по возрасту старше Москвы и Москву основал изгнанный киевский князь? Это не отрицают даже самые радикальные шовинисты в России.То что Москва,а следовательно *******я,а следовательно россия не являются славянским государством?-это не так хотя бы потому,что согласно современным исследованиям доминирующая кровь на территории России относится к славянской группе( и по составу очень близка к нашей).То что устройство государства Российского во многом скопировано с азиатской модели?-так мы такие же,в чем то больше в чем то меньше.
Почему австрийцы не спорят с германцами кто из них больший наследник Священной Римской Империи Германского народа,а живут в мире и согласии?-вот с кого нам надо брать пример.Реальность такова ,что на территории где жили наши предки,иногда в едином государстве,но чаще в войнах друг с другом,существует несколько независимых государств-россия,Украина,Белоруссия,которые в современном мире просто обязаны уважать друг друга и очень толерантно относится друг к другу,не пытаясь подмять под себя.

 

[namelesess]

Сомневаться в существовании Монгольской империи - не серьезно. Существует довольно много письменных свидетельств европейских и азиатских путешественников, живших в Карокоруме или Сарае - которые в разное время являлись столицами Империи Монголов. Другое дело, что коренных монголов было не очень много. Основным населением Золотой Орды, например, были половцы-кипчаки, предки казахов и некоторых других среднеазиатских национальностей.





Вы расскажите, не надо меня отправлять что-то читать. Вам он кажется святым - ваше право. Мне он кажется обычным алчным и тщеславным человеком предавшим всё руськое ради собственной власти и наживы. И мне не очень понятно зачем за примерами ходить куда-то не знаю куда, когда в то же время на Руси существовала антитатарская коалиция в которую входил Данила Галицкий и брат Александра Ярославовича(Невского) Андрей Ярославович. По одной из наиболее заслуживающих доверия теорий Александр Невский "настучал" хану на этих князей, чем и заслужил его доверие. А затем жестоким усмирением новгородцев Александр это доверие укрепил. За что его сын Даниил получил Московский престол, который был создан ханом как центр сбора дани с Руси.

У вас очень однобокая и выборочная подача фактов. Данила Галицкий, так же как и Александр Невский, ездил на поклон в Золотую Орду. И отправлял войско галицкое возглавляемое его братом Васильком в поход на Литву в составе войска ордынского. Правда в отличии от Александра Невского, союзников и хозяев менял с завидной регулярностью.

 

[СказочКа]

С какого перепугу???
]

Они ничего не знают о ХФ и форумварриорах из раздела Политика.

 

[piton 71]

С какого перепугу???

Вот книга француза (европейца) о *******и и ее жителях[/URL]

Нахрен нам француз, пишущий о России?
Кто будет во Франции читать твой высер о французах? Если вдруг ты надумаешь его выдавить из себя???

Они ничего не знают о ХФ и форумварриорах из раздела Политика.

Им это не интересно будет.

 

[namelesess]

А чего обсуждаем ненавистную нам Россию? Что происходило на рідній Украіні в это время???

Не было на тот момент никакой Украины и никакой России. Это был период так называемой "феодальной раздробленности Киевской Руси".

 

[piton 71]

Не было на тот момент никакой Украины и никакой России. Это был период так называемой "феодальной раздробленности Киевской Руси".

Тогда эта тема для научно-популярного журнала, а не для ХФ.

 

[Erinome]

О чем можно говорить с человеком, который считает своих же братьев-славян монголами?
Нормальная атмосфера - это при случае набить ****о за толстый троллинг.

"******* мені не брат" (с) "Брат-2"

при случае - рискни.

 

[Olexy]

ТС! Совершенно непонятно что и кому Вы хотите доказать.То что Киев по возрасту старше Москвы и Москву основал изгнанный киевский князь? Это не отрицают даже самые радикальные шовинисты в России.То что Москва,а следовательно *******я,а следовательно россия не являются славянским государством?-это не так хотя бы потому,что согласно современным исследованиям доминирующая кровь на территории России относится к славянской группе( и по составу очень близка к нашей).То что устройство государства Российского во многом скопировано с азиатской модели?-так мы такие же,в чем то больше в чем то меньше.
Почему австрийцы не спорят с германцами кто из них больший наследник Священной Римской Империи Германского народа,а живут в мире и согласии?-вот с кого нам надо брать пример.Реальность такова ,что на территории где жили наши предки,иногда в едином государстве,но чаще в войнах друг с другом,существует несколько независимых государств-россия,Украина,Белоруссия,которые в современном мире просто обязаны уважать друг друга и очень толерантно относится друг к другу,не пытаясь подмять под себя.

Не очень понял, почему российские шовинисты должны отрицать свое родство с Русью? Наоборот, разумеется им надо его доказывать. В отличии, кстати от нас украинцев. Наше родство с Русью очевидно, а родство *******и с Русью носит чисто теоретический характер.
Далее, то что россия не является славянским государством доказывать так же глупо, как и то что США не являлется государством англо-саксов. Это очевидные факты,не требующие доказательств.
Я же говорю о преемственности Московской государственности от государственности Золотой Орды, вместе с ее азиатскими традициями.

 

[piton 71]

"******* мені не брат" (с) "Брат-2"

при случае - рискни.

Хорошо писать когда тебя никто не видет... А в открытую палемику вступить? Слабо?

 

[ingvar09]

Нестор описывал наших соседей с правого берега Волги, зауралья и Алтая.

Да о чем писал Нестор всякий, кто в школе учился, знает. Я имел в виду: с каких пор по писанине Нестора изучают историю?

 

[namelesess]

Тогда эта тема для научно-популярного журнала, а не для ХФ.

Это тема для школьного учебника истории. Темы подобные всплывают с одной целью. Доказать малограмотным обывателям, что русские это какой-то совершенно отличный от украинцев этнос, который, на протяжении всей многовековой истории украинцев всячески гнобил. В принципе пропаганда достигла результата. Половина украинцев уже уверовало, что они чем-то отличаются от русских, и русские их исторический враг.

 

[Erinome]

Хорошо писать когда тебя никто не видет... А в открытую палемику вступить? Слабо?

а что еще можно написать больному на голову?
не, ну я, конечно, могу назначить лечение, но кто ж его будет соблюдать?

Это тема для школьного учебника истории. Темы подобные всплывают с одной целью. Доказать малограмотным обывателям, что русские это какой-то совершенно отличный от украинцев этнос, который, на протяжении всей многовековой истории украинцев всячески гнобил. В принципе пропаганда достигла результата. Половина украинцев уже уверовало, что они чем-то отличаются от русских, и русские их исторический враг.

никакие шведы с поляками и австро-угорцами и прочими румынами не причинили Украине столько зла, сколько дикие орды *******тов (помесь угрофиннов с татаро-монголами).
и никакая это не пропаганда.

 

[Olexy]

Это тема для школьного учебника истории. Темы подобные всплывают с одной целью. Доказать малограмотным обывателям, что русские это какой-то совершенно отличный от украинцев этнос, который, на протяжении всей многовековой истории украинцев всячески гнобил. В принципе пропаганда достигла результата. Половина украинцев уже уверовало, что они чем-то отличаются от русских, и русские их исторический враг.

Всё совсем не так. Правда в том, что руські люди - народ Руси - это и есть именно украинцы, белорусы, новгородцы, псковичи. А *******ты назвали себя великороссами(русскими) лишь для того чтобы обосновать свою власть над Русью, доставшуюся им от ханов Золотой Орды, как наиболее преданным вассалам.

 

[Прорицатель]

Не очень понял, почему российские шовинисты должны отрицать свое родство с Русью? Наоборот, разумеется им надо его доказывать. В отличии, кстати от нас украинцев. Наше родство с Русью очевидно, а родство *******и с Русью носит чисто теоретический характер.
Далее, то что россия не является славянским государством доказывать так же глупо, как и то что США не являлется государством англо-саксов. Это очевидные факты,не требующие доказательств.
Я же говорю о преемственности Московской государственности от государственности Золотой Орды, вместе с ее азиатскими традициями.

А зачем что то кому то доказывать? мы или россияне от этого станем лучше или хуже?Тем более,что для всех ,кроме Вас это родство очевидно.Кроме того,например,современные египтяне(кроме коптов) не имеют отношения к строителям пирамид-из этого не следует ,что они не могут называться "Египтом" и гордится своей родиной.
Московская государственность,как и Украинская очень много взяли от традиций Золотой Орды,а Украина еще и от Блистательной Порты,но из этого ровным счетом ничего не следует.Хорошее надо оставлять,а от плохого избавляться.

 

[namelesess]

Всё совсем не так. Правда в том, что руські люди - народ Руси - это и есть именно украинцы, белорусы, новгородцы, псковичи. А *******ты назвали себя великороссами(русскими) лишь для того чтобы обосновать свою власть над Русью, доставшуюся им от ханов Золотой Орды, как наиболее преданным вассалам.

Государство россия не является правопреемником государства "Золотая Орда". С таким же успехом, то же самое можно сказать про Украину. А при желании построить такую же убедительную гипотезу, что Украина это Хазарский Каганат. Современные русские не имеют никакого отношения ни к современным финам, не к современным монголам. Это просто бред свидомого потока сознания. Хотя что плохого в финах или монголах, лично мне непонятно.

?
никакие шведы с поляками и австро-угорцами и прочими румынами не причинили Украине столько зла, сколько дикие орды *******тов (помесь угрофиннов с татаро-монголами).
и никакая это не пропаганда.

Erinome, вы типичный пример человека с промытым мозгом. Говорю это не с целью вас обидеть, а просто констатирую факт. Помесь славян с угрофинами и монголами, в равной степени и украинцы и россияне. Про то что творили поляки на Украине, почитайте "Гайдамаков" вашего идола Т.Г. Шевченко. Думаю... ему можно верить?