Мнения о Голодоморе

Демографические потери Украины в хх веке

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Наполеон Бонапарт - борец за волю Украины

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Татаро-монголы занимались геноцидом Киева? Давайте свечи ставить в память о геноциде киевлян в 1240-ом году...

Падіння 1240 р. міста Києва – центру Давньоруської держави відкрило Батию шлях на Захід. Пройшовши вогнем і мечем галицькі та волинські землі, кочівники в 1241 р. вторглися в Польщу, Угорщину, Чехію, Словаччину, Трансільванію. Проте знекровлені на Русі війська Батия вже 1242 р. були змушені припинити своє просування в західному напрямку. Повернувшись у пониззя Волги, завойовники заснували нову державу в складі Монгольської імперії – Золоту Орду. З цього часу Давньоруська держава перестала існувати. На Русі встановилося іноземне іго на довгих 238 років.
Уже перші наслідки завойовницьких походів монголів були катастрофічними для слов’янських земель:
– Руйнація та падіння ролі міст. За підрахунками археологів, із 74 руських міст XII–XIII ст., відомих з розкопок, 49 були розорені полчищами Батия. До того ж 14 так і не піднялися із руїн, а ще 15 міст з часом перетворилися на села.
– Занепад ремесла і торгівлі. Руйнація міст, загибель або рабство значної частини ремісників призвели до втрати спадкоємності в ремісництві, зникнення цілих його галузей (виробництво емалі, зерні, черні, різьби по каменю та ін.). Зменшення виробництва товарів спричинило занепад торгівлі.
Демографічні втрати. Фізичне знищення, рабство та втечі стали чинниками, які помітно зменшили кількість населення на півдні Русі.
– Знищення значної частини феодальної еліти.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Так кто больше вреда принёс Украине? Татаро-монголы, французы, немцы, русские?
Сколько можно заниматься историческими спекуляциями?
 
Т.к. если забрать у человека еду и запереть его в пустой комнате, то неизбежно это приведет к голодной смерти данного человека. От така ху...ня малятки
поясните Даву про коз на фото или коза не еда и их не изымали?
 
На фото трупы умерших от голода, а козы свободно гуляют? Ты представляешь что сделает человек если у него ребенок пухнет от голода? вернись в реальный мир, советчик
Т.е. на фото трупы людей умерших от переедания?:eek: Где мог взять чел. без паспорта и денег средства для покупки продуктов? Показанные фото только подтверждают искуственность "голодомора", т.к. где-то например в городе Харькове у населения были козы и было чем их кормить, а беглецы из "голодных сел" умирали на улицах и никому до них не было дела. Умер и умер, себе-бы пережить.
 
Об чём спор, был ли голодомор вообще или был ли это геноцид?
 
разница : украинцы 48 т русские 51. три тысячи разницы Черноморский округ.
Донской р-246 ук- 238. афигеть.
Ваша перепись не указывает кого больше умерло, хотя бы в % отношении?

так что там про большинство украинцев в Поволжье?

Я не собирался впечатлять разницей. Просто хотелось обратить внимание на достаточно большой процент украинцев, проживающих на этих землях.
По Поволжью я уже излагал достаточно подробно. Советую почитать эту тему: https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1064082&highlight=%E3%EE%EB%EE%E4%EE%EC%EE%F0&page=7

поясните Даву про коз на фото или коза не еда и их не изымали?

Ну козы, ну на фото. В Харькове. Столице УССР. И шо? Я ж говорю, пиши Президенту. Или опять Президент не такой, а диаспорой купленный?

Об чём спор, был ли голодомор вообще или был ли это геноцид?

Может ты ответишь достаточно четко, был ли Голодомор на Украине?
 
поясните Даву про коз на фото или коза не еда и их не изымали?
Какое отношение к планам по хлебозаготовкам имели жители Харькова и др. городов и городков? Изымалось зерно, скот и др. продукты питания ТОЛЬКО у крестьян. И умирали с голоду только крестьяне.
 
Об чём спор, был ли голодомор вообще или был ли это геноцид?
Голодомор в Украине не подпадает под определение геноцида, т.к. определение записаное в начале части ст. ІІ Конвенции 1948 г., гласит- «геноцид означает … акты, совершенные с намерением уничтожить, полностью или частично, любую национальную, этническую, расовую или религиозную группу как такую». И в нем ничего не сказано о планомерном уничтожении социальных групп или классов. Голодомор же был акцией направленной на уничтожение "социальной группы"
 
Голодомор в Украине не подпадает под определение геноцида, т.к. определение записаное в начале части ст. ІІ Конвенции 1948 г., гласит- «геноцид означает … акты, совершенные с намерением уничтожить, полностью или частично, любую национальную, этническую, расовую или религиозную группу как такую». И в нем ничего не сказано о планомерном уничтожении социальных групп или классов. Голодомор же был акцией направленной на уничтожение "социальной группы"

ну да
 
Тогда разреши нам, украинцам, чтить память предков украинцев умерших страшной смертью во время голодомора. Разреши нам, украинцам, иметь свое мнение о причинах смерти наших предков. Разреши нам, украинцам, ставить памятники в Украине жертвам голодомора. Мы, украинцы, прекрасно понимаем, что турки, китайцы и т.д. в Украине не знают о Голодоморе в Украине и прекрасно понимаем, что и знать то о нем им не интересно и не зачем.

Mestny,я не врач, но тебе нужна помощь. Кто я такой чтоб разрешать или запрещать такие вещи?
 
Итак, определились: Голодомор в Украине был. В это же время был Великий Джут в Казахстане и большой голод на Поволжье и Сев.Кавказе.
Кто же пострадал более всего и какие причины этого голода? Был ли он искусственным или естественным?
 
Итак, определились: Голодомор в Украине был. В это же время был Великий Джут в Казахстане и большой голод на Поволжье и Сев.Кавказе.
Кто же пострадал более всего и какие причины этого голода? Был ли он исскуственным или естественным?

а какая разница? Геноцида неполучится всё равно.

Для начала - что случилось с твоим основным ником? :D

а какой мой основной ник :D
 
оправдать можно все и всех. Простить нельзя
А в чем они перед тобой провинились, что ты их не собираешься прощать?
Голодомор в Украине не подпадает под определение геноцида, т.к. определение записаное в начале части ст. ІІ Конвенции 1948 г., гласит- «геноцид означает … акты, совершенные с намерением уничтожить, полностью или частично, любую национальную, этническую, расовую или религиозную группу как такую». И в нем ничего не сказано о планомерном уничтожении социальных групп или классов. Голодомор же был акцией направленной на уничтожение "социальной группы"
Дело в том, что в эту "социальную группу" и входило подавляющее число украинцев, так как Украина была агарная, а процентов 90% украинцев , если не больше, жило в сельской местности. Так что все подпадает.
 
а какая разница? Геноцида неполучится всё равно.

Поспешный вывод. И какие же основания есть для этого? :незнаю:
А без уяснения сути вопроса невозможно делать и выводы.
Если это была просто засуха и неурожай, то можно только пожаловаться на природный фактор, но никак не на "целенаправленные действия". ;)
 
Назад
Зверху Знизу