вам выслать? у меня тут в мешках заволялось.
Спасибо не надо.
Его вроде с чаем следует употреблять, а я чай не очень люблю.
а вы проявите фантазию - попробуйте с кофе!
Какое осовбождение украинскому народу мог желать пропольски настроенный католик-шляхтич, при этом ещё и жесткий крепостник?
У нас тогда военная демократия была и гетьмана избирала рада - такого избрать не могли. То ты о ком то другом. Об освободителе Лжедмитрии Втором, наверноепропольски настроенный католик-шляхтич
Я привел примеры доказывающие, что подходить с меркой кто кого предал в таких делах нельзя. Мазепа был не лучше и не хуже других, и методы достижения цели не он выдумал. А сейчас называть его предателем, только потому что сейчас речь идет о нем некорректно.
если вас интересует только моральая сторона взаимоотношений Петра и Мазепы, то можно сказать так: Мазепа совершил аморальный поступок по отношению к аморальной личности (Петру).
Рассматривать нужно цели поступков. Еще раз повторяю: в истории искать мораль - последнее дело.
Какое осовбождение украинскому народу мог желать пропольски настроенный католик-шляхтич, при этом ещё и жесткий крепостник?
в общем так, харьковчане, если тут вдруг удумаете независимость от Украины провозгласить и удариться в бега от вашего нынешнего президента, дерзайте!Не волнуйтесь, ваши будущие поколения не только вас поймут и еще и возведут в ранг героев, сражавшихся за независимость. Ну подумаешь, вы на Ющенко сейчас работаете, ну будете на Хуйла работать. Фигня-то какая, ей богу. Все ж свои.
Ничо: Петру мы еще устроим разбор полетов, в отдельной теме
Уважаемый, в это жизни возможно все что угодно!Совет, конечно, бомба! И смайлики здесь излишни. Как может провозгласить независимость регион, главный город которого был первой столицей Украины?
Kath не показывай свои непомерные скрытые желания людям. они смешат, хотя, если ты хотела рассмешить форум тебе это удалось!
Уважаемый, в это жизни возможно все что угодно!Или вы мне не верите?!?
товарищ, вы чего-то испугались? Или вы не догоняете параллелей?
Не сочти...те за оскорбление.Страшно, страшно! Я таких страшных еще не е...ал!
Возможно все! но только это все должно выглядеть хоть чуть-чуть правдоподобно!
Цитата (из боянистого анекдота)
Не сочти...те за оскорбление.
Лютобор сказав(ла):Какое осовбождение украинскому народу мог желать пропольски настроенный католик-шляхтич, при этом ещё и жесткий крепостник?
н-да, хорошие вы знаете анекдоты....
Хмельницкий тож был не из бедных и что? ...
Мазепа - обыкновеннейший гетманишка, который не ставил ни во что интересы народа, который возглавлял, неговоря уже об общих интересах с россией. Ему было насрать на народ, насрать на царя, на Украину и Россию вместе взятую. Поэтому у него и не было практически никакой поддержки, а та, что была - куплена (он же был богатейшим человеком). Он рассматривал власть исключительно с точки зрения обогащения собственного кармана. В принципе, то же самое происходит с украинской властью и сейчас. А раскрутили Мазепу исключительно потому, что он выступил против царя. Эта личность, как и всё прочее в укроистории, обросла мифами и небылицами, хотя этот человек не заслуживает даже сотой доли современного внимания к нему, так как был обыкновенный жлоб, который положил на свой народ и наипал его.