Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Матвей Ганапольский - он кто?

  • Автор теми Автор теми drugtaysona
  • Дата створення Дата створення

Матвей Юрьевич Ганапольский нам друг?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    125
  • Опитування закрито .
но в одном вы правы я ничего не смыслю в этом.и это не мешает мне смотреть на ситуацию трезво в отличии от вас
А давайте подумаем вместе, уважаемый sez80.
Может ли быть ""трезвый" взгляд на ситуацию с ценообразованием", если нет знаний в этом вопросе?

Гаврош.



...и зарплата была чуть-чуть другая. Ностальжи.....?
Уважаемая Ирида.Ка.
Зарплата в СССР в период строительства социализма(1917 - 1953 годы) несопоставима с зарплатой буржуазной Украины.
Цель социалистического производства - удовлетворение потребностей общества. В этих условиях производство потребительских товаров отставало от потребности общества и требовало ****рения производства.
Но расширение производства продукции группы "Б" не возможно без развития производства продукции группы "А". Для решения этих задач требовалось просто время.

Цель капиталистического производства - получение максимальной прибыли.
Как видим, в капиталистическом производстве и потреблении интересы людей труда не учитываются, а на первом месте стоит капиталистическая прибыль.
В этих условиях производство товаров группы "Б" обеспечено по той простой причине, что люди не имеют средств, чтобы приобретать нужные товары. Желающих приобретать товары масса, но низкий уровень зарплаты не позволяет это делать.
Что лучше, капитализм или социализм, понятно тем, кто видит перспективу развития производства.

Гаврош.

Одноразовые японские пластмассовые часы-25руб. Одноразовая газовая зажигалка- 10руб. Джинсы- от 220руб... Продолжить? А как это все в соотношении к стоимости хлеба? И зачем производить комбайны? Ведь серп и коса-дешевле, да и рабочих мест на много больше создают, и топлива не требуют.
Уважаемый Hyvan.
Вы приводите примеры из 80-х годов, когда в СССР не было ни строящегося социализма, ни Советской власти, а был период реставрации капитализма.

Гаврош.
 
Останнє редагування:
так у нас никогда не было социализма

в период строительства социализма(1917 - 1953 годы)
в этот период строили социализм репрессиями,убийствами и голодом,и если бы ленин не подписал мир с немцами,то и войны бы в 41 возможно не было бы
 
так у нас никогда не было социализма
Вы совершенно правы, уважаемый sez80.
Социализм в СССР только строился и не был построен.
Я писал:

"Зарплата в СССР в период строительства социализма(1917 - 1953 годы) несопоставима с зарплатой буржуазной Украины".

"Вы приводите примеры из 80-х годов, когда в СССР не было ни строящегося социализма, ни Советской власти, а был период реставрации капитализма.

Надеюсь Вам понятно, что люди критикуют не социализм, а реставрацию капитализма в СССР, которую мы пережили начиная с 1953 по 1991 год.

Гаврош.
 
Уважаемый Hyvan.
Вы приводите примеры из 80-х годов, когда в СССР не было ни строящегося социализма, ни Советской власти, а был период реставрации капитализма.

Гаврош.
Уважаемый Гаврош. Ошибаетесь. Это 70-е годы. Дорогой, Леонид Ильич, БАМ, комсомольские стройки, стройотряды, постройки в Харькове новых районов Алексеевка, рсширение Салтовки, Роганский жилмассив, Продовольственная программа, ОСВ-1, ОСВ-2...Самый расцвет строительства социализма, а вы говорите-реставрация...;)
 
в этот период строили социализм репрессиями,убийствами и голодом,и если бы ленин не подписал мир с немцами,то и войны бы в 41 возможно не было бы
А Вы подумайте, можно ли строить социализм с помощью репрессий и расстрелов?
Репрессировать и насиловать 150 миллионов населения СССР.
Мыслимо ли это?
А кто же тогда строил "Магнитку" и "Турксиб", "Днепрогэс" и "Харьковский тракторный"?
Кстати, мой дед активный участник строительства "Харьковского тракторного завода".

Гаврош.
 
Уважаемый Гаврош. Ошибаетесь. Это 70-е годы. Дорогой, Леонид Ильич, БАМ, комсомольские стройки, стройотряды, постройки в Харькове новых районов Алексеевка, рсширение Салтовки, Роганский жилмассив, Продовольственная программа, ОСВ-1, ОСВ-2...Самый расцвет строительства социализма, а вы говорите-реставрация...;)
Нет, уважаемый Hyvan.
Как хрущёвский с 1953 по 1964 годы, так и брежневский период с 1964 по 1982 год, это не строительство социализма, а реставрация капитализма.
Основным критерием строительства социализма является уничтожение классов в СССР через систематическое снижение цен и замирание рынка и товарно-денежных отношений, рынка между промышленностью и сельским хозяйством, а не розничной торговли. Подчёркиваю это особо.
После Сталина товарно-денежные отношения между отраслями Народного хозяйства только усиливались, а не ослабевали. Основным критерием оценки производства стала прибыльность, рентабельность.
В этом суть реставрации капитализма в СССР.
Надеюсь, Вы понимаете мои высказывания по этому поводу.

Гаврош.



строили политзаключённые,зеки,комсомольцы,добровольцы.строили все



+1
Не желаете думать самостоятельно, а слушаете обывателей и контрреволюцию. Похоже Ваш идеал холуй буржуазии Сванидзе на московском ТВ.
Ну это Ваш выбор. Помочь ничем не могу, коль нет диалектического мышления. А жаль.


Гаврош.
 
Останнє редагування:
Это там он порол крепостных?
Нет, уважаемый 1921.
Мой дедушка был образованным специалистом-строителем. Крепостных, если Вы знаете, в 30-х годах уже не было.

Немыслимо. Потому СССР просуществовал очень недолго.
Долго, не долго просуществовал СССР. Это смотря в каких масштабах рассматривать этот вопрос. Именно СССР остановил и наголову разбил передовой отряд империализма - гитлеровский фашизм.
Это с успехом решили советские люди, а не репрессированные заключённые.
Что бы не писали здесь контрреволюционеры, а СССР со строящимся социализмом доказал свою прогрессивность народам всего мира по отношению к капитализму. Как не тужится в Москве Сванидзе с очернением социализма, а выходит только смех.

Гаврош.

Если социализм так и не построили, то нам очень повезло.
Представляю, какая это была бы херня!
"Ещё не вечер".
"Цыплят по осени считают".

Гаврош.

Это мы уже проходили. Щиро дякую.
Нет, уважаемая Иридушка.
Вы ещё этого не проходили. Всё ещё впереди.
Меня благодарить не стоит. Я один ничего не решаю. Эти задачи будет решать весь народ Украины, доведенный "до ручки".

Гаврош.
 
Останнє редагування:
То, что мы пережили при кучмо, не идёт ни в какое сравнение с тем, что сейчас.
"...не выплачивается пособие тем, у кого больше двух машин и счета в банке..."

доведенный "до ручки".
Не смешите.
 
нет диалектического мышления

Вся діалектика пролетаря тут:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Вы ещё этого не проходили. Всё ещё впереди.

І масові розстріли теж?
 
Как хрущёвский с 1953 по 1964 годы, так и брежневский период с 1964 по 1982 год, это не строительство социализма, а реставрация капитализма.
То есть по Вашему социализм строился с 1917 по 1953 годы? Хорошо, вспомним эти годы. 1917- 1924гг , революция, военный коммунизм, красный и белый ******, гражданская война. Далее по 1933г., НЭП, угар НЭПа, Голодомор. Затем 1937 и далее, массовые репрессии, ГУЛАГ, война с Финляндией. 1941-1945 Отечественная война. затем, до 1953 дальше-восстановление разрушенного войной. Весь период времени, который Вы называете строительством социализма, залит кровью, и усеян трупами. Вы нам это хотите вернуть?:confused:Чем такое счастье, то уж лучше пусть будут цивилизованные товарно-денежные отношения. Прибыль и рентабельность- лучше, чем страх, голод и смерть. И каждый здравомыслящий человек с этим согласится.
 
Останнє редагування:
То есть по Вашему социализм строился с 1917 по 1953 годы? Хорошо, вспомним эти годы. 1917- 1924гг , революция, военный коммунизм, красный и белый ******, гражданская война. Далее по 1933г., НЭП, угар НЭПа, Голодомор. Затем 1937 и далее, массовые репрессии, ГУЛАГ, война с Финляндией. 1941-1945 Отечественная война. затем, до 1953 дальше-восстановление разрушенного войной. Весь период времени, который Вы называете строительством социализма, залит кровью, и усеян трупами. Вы нам это хотите вернуть?:confused:Чем такое счастье, то уж лучше пусть будут цивилизованные товарно-денежные отношения. Прибыль и рентабельность- лучше, чем страх, голод и смерть. И каждый здравомыслящий человек с этим согласится.
Нет, уважаемый Hyvan.
Я хочу построить бесконфликтное, гармонично развивающееся общество. А чтобы к нему прийти, нужно, к сожалению, пройти через терни классовой борьбы. Вы показали, с Вашей точки зрения, только отрицательное в строящемся социализме. А где же положительное?
Жизнь, это борьба. Только борьба рабочего класса против буржуазии ведёт к прогрессу и расцвету, а "цивилизованные товарно-денежные отношения"(капитализм), это непрекращающаяся война между кланами буржуазии как внутри страны, так и на международной арене.
"Прибыль и рентабельность", это война на Востоке Украины. И когда она закончится никто сказать не может. Посмотрим, сколько унесёт человеческих жизней рынок на Украине. Будет с чем сравнивать, что лучше, социализм или капитализм.
А "здравомыслящий человек" понятие относительное, ибо каждый мыслит по своему и "здравый смысл" не есть философия(наука).
У каждого свой "здравый смысл". Один мечтает обогатиться на чужом труде, другой мечтает накормить весь мир. И тот, и другой действуют с позиции своего здравого смысла.
Уверен, человечество пойдёт путём мира и прогресса, а не рынка и войны.

Гаврош.
 
рынок,мир и прогресс,может это то что хотят навязать нам запад?
а войну и железный занавес,синее трико и трусы по колено,северный сосед?

Я хочу построить бесконфликтное
не получится,у нас сосед не такой
 
Уверен, человечество пойдёт путём мира и прогресса, а не рынка и войны.
Так цивилизованное человечество давно уже этим путем идет. Только вы, Гаврош, да и не только вы, всё блуждаете в лабиринтах прошлого мракобесия. Вы всё ищете врагов, пропагандируете классовую войну, хотя и осуждаете войну внутри классов. Вам не неймется всех насильно сделать счастливыми как кто? Счастье, каждый представляет по-своему. И вас это бесит, так как вы давно уже определили, что нужно каждому для счастья, и вас пугает, что другие люди думают иначе, чем вы. Дай вам волю, и мир опять получит концлагеря, ГУЛАГ, голод, смерть. Вы лицемерите, говоря, что вы за мир и прогресс, так как вы не можете не видеть очевидного, что мир и прогресс там, где нет классовой войны, а есть сотрудничество классов.;)
 
рынок,мир и прогресс,может это то что хотят навязать нам запад?
а войну и железный занавес,синее трико и трусы по колено,северный сосед?


не получится,у нас сосед не такой

Уважаемый sez80.
Рынок империалисты Запада нам навязали, используя "пятую колону" в руководстве СССР. То, что не удалось сделать Гитлеру войной, достигнуто простым разложением советского обществ и ползучей контрреволюцией, засевшей в рядах КПСС.
А вот с "миром и прогрессом" напряжёнка.
Вместо мира у нас война на Востоке, вместо прогресса у нас упадок промышленности и сельского хозяйства, деградация населения и нищета.
"Северный сосед" такое же буржуазное(рыночное) государство, как и Украина. А "рынок, - это война" - говорили нам эмиссары США с экрана ТВ в 90-91 годах.
Проанализируйте, сколько лет после Второй Мировой "цивилизованные" страны Запада жили в мире и не разжигали локальных войн и конфликтов.
Не найдёте такого периода. Теперь и мы включены в орбиту рынка и тоже воюем.
"Железный занавес" навязан СССР Западом(Президент США, - Трумен и Премьер-Министр Англии, - Черчиль) ещё в 1945 году и до сих пор существует.
Имея "синее трико и трусы по колено", мы были здоровы и прекрасно развивались "утирая сопли Западу". Сейчас мы носим трико из химии и стринги вместо трусов, деградируем и разлагаемся так, что запах распространяется на всю Европу.
И что важно. С подачи Запада во всех своих бедах видим влияние "северного соседа".
Вот так и живём в стране, где государство независимо от собственного народа, Украина - незалежна, демократична держава.

Гаврош.



Так цивилизованное человечество давно уже этим путем идет.
А что значит "цивилизованное человечество", уважаемый Hyvan?
Это буржуазное человечество Европы и США, где капитализм достиг уровня империализма, где состояние войны - императив естественного существования.
"Цивилизованный" Запад, это нищета, постоянно живущая "в долг" у ростовщического капитала. И это "цивилизация"!!!!!!!
Где там счасливая жизнь народов?????
Жизнь в постоянном страхе за будущее.

Только вы, Гаврош, да и не только вы, всё блуждаете в лабиринтах прошлого мракобесия. Вы всё ищете врагов, пропагандируете классовую войну, хотя и осуждаете войну внутри классов
"Империализм - источник войн" - Ленин.
Враг человечества - капитал. Он существует и его искать не надо.
Классовая борьба, это следствие буржуазных производственных отношений, торговли и эту, классовую войну пропагандировать не надо. Она существует не зависимо от нашей воли и желания. Это спутник капитала.



Вам не неймется всех насильно сделать счастливыми как кто? Счастье, каждый представляет по-своему. И вас это бесит, так как вы давно уже определили, что нужно каждому для счастья, и вас пугает, что другие люди думают иначе, чем вы.
Ни о каком насилии и навязывании счастья простым людям речь не идёт. Да, каждый по своему видит своё счастье. Я говорю о счастье, которое достигается свои трудом, а не паразитированием на труде. А если "другие люди" мечтают создать своё счастье за счёт других, таких прийдётся принудить строить своё счастье своим трудом. Это справедливо, не так ли?

Дай вам волю, и мир опять получит концлагеря, ГУЛАГ, голод, смерть.
Это зависит от тех, "других людей", которые будут противиться справедливым отношениям в обществе с помощью оружия и пытаться жить за счёт чужого труда.

Вы лицемерите, говоря, что вы за мир и прогресс, так как вы не можете не видеть очевидного, что мир и прогресс там, где нет классовой войны, а есть сотрудничество классов.
А где в мире Вы видете сотрудничество классов?
Такого нет и не было нигде и никогда в мире.
Тому подтверждение постоянные, непрекращающиеся войны.

Гаврош.
 
Останнє редагування:
А что значит "цивилизованное человечество", уважаемый Hyvan?
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Вам в помощь.



"Империализм - источник войн" - Ленин.
Враг человечества - капитал. Он существует и его искать не надо.
Бред. Источник войн- бедность, т.е. отсутствие капитала. И когда будет побеждена бедность не будет причин для войны. Потому, что смысл любой войны- это незаконная нажива силовым путем.



А если "другие люди" мечтают создать своё счастье за счёт других, таких прийдётся принудить строить своё счастье своим трудом. Это справедливо, не так ли?
Очередная глупость. Все это мы уже проходили при СССр, отправляли инженеров в колхозы, производственных рабочих на стройки, врачей и учителей на разгрузку уголька, и прочего. В итоге отстали в развитии от цивилизации на десятилетия.
 
Останнє редагування:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Вам в помощь.
Уважаемый Hyvan.
Вы поспешили с ответом не дочитав мой пост. На поставленный вопрос я дал ответ.
Цивилизованными странами называют империалистические страны Запада и США. ВВП в этом не играет никакого отношения.




Бред. Источник войн- бедность, т.е. отсутствие капитала. И когда будет побеждена бедность не будет причин для войны. Потому, что смысл любой войны- это незаконная нажива силовым путем.
И здесь Вы спешите с ответом.
Бедные люди никогда не начинают войну и не ведут её. У них нет средств для ведения войны.
Только капитал начинает и ведёт войны с целью наживы на военных поставках и с целью активизации производства в условиях кризиса.

Гаврош.
 
Назад
Зверху Знизу