Матрасы Вегас. Жестко "стелют" да "мягко" спать.

[YuriySVik]

Что тут за вакханалия творится (извещения так и не приходят)??
Я Вам говорю все ваши латексные матрасы стоимостью в 9 000грн., через полгода превращаются в тюфяки с просадкой в 40мм и более. А вы мне: «скандалиста, клонов, гадости, ругаться, школьника,» – Вы о чём. Я понимаю продавать надо, но бабло не самое главное в жизни.
Хотя после письма в личку, цитирую фрагмент:

Здравствуйте, YuriySVik
………………. 2) усадка находится в допустимых пределах……………
С уважением,
Заместитель директора ООО "Вегас"
Сергей Сарванов

дальнейший разговор считаю просто бессмысленным, потому как он из конструктивного перетекает в скандально-оскорбительный.
Знал бы купил гамак.
-
Я пообещал, перед всем сайтом, подарить матрас исполнительному директору "Вегас Украина" Николаю Параскуну. Пообещал написать отказ от претензий, что Вам ещё надо.
-
PS. Осталось очень большое желание, посмотреть на подобный матрас у кого, то дома.

 

[Antonovka]

Покупала латексный жёсткий матрац фирмы Велам. С 2х сторон латекс, по центру не помню что. Матрац рассчитан на 120кг у меня 70кг. Переворачивала на все четыре стороны, летом живу на даче. В эксплуатации около 7 лет. Давно просел, спать на нём не комфортно. Свои ортопедические функции не выполняет.

 

[Anuran]

Заводить клонов на форуме, писать гадости и нецензурно ругаться - поведение школьника.
А вроде взрослый же человек...

ТС нарушил правила форума - админ его поправил
Гарантийные обязательства - гораздо серьезнее.
Николай Параскун
Исполнительный директор "Вегас Украина", нарушение покупателем правил ХФ освобождает Вегас Украина от выполнения гарантийной замены товара?
Или каким еще образом можно трактовать Ваш последний пост?

Вы почему-то не ответили ни на один заданный Вам в теме вопрос.
Повторю:
1. Существует ли просев матраса на 4см, как утверждает ТС
2. Какие допустимые пределы усадки матрасов Вегас и где они указаны?
3. Согласны ли Вы с претензией ТС и была ли проведена экспертиза (кем и когда)

 

[Rob]

Короче, я понял, что "Вегас" - хорошие, но недешевые матрасы.
Процент недовольных покупателей действительно низкий.
Буду рекомендовать "Вегас" всем, кто любит хорошо поспать и кому надо куда-то вложить свободные деньги.
Дальнейший спор сторон действительно смысла не имеет.

 

[Anuran]

Короче, я понял, что "Вегас" - хорошие, но недешевые матрасы.
Процент недовольных покупателей действительно низкий.

Типа того
44 поста, 20 участников обсуждения, из них 2 купивших и 18 интересующихся.
2 недовольных.
Ни один не написал, что купил латексный Вегас. Доволен. Или скоро напишет?
Из двух купивших - 2 недовольны.

Буду рекомендовать "Вегас" всем, кто любит хорошо поспать и кому надо куда-то вложить свободные деньги.

Это сарказм?
Подождите, может хоть узнает допустимые пределы усадки, а потом все и ломанемся за латексными Вегасами. Сейчас самое время деньги вкладывать по матрасам

 

[Rob]

Ну,известный факт, что довольные покупатели значительно реже находят время написать позитивный отзыв.
Для примера достаточно хотя бы сравнить объемы вайт и блэк листа на ХФ. Они отличаются ровно в 5! раз. То есть, если исходить из этого, 85% продавцов торгуют плохим товаром.

 

[Anuran]

Дело не только во времени. Купил-все нормально - так и должно быть.
А вот купил-проблемы - это хуже, надо бороться и заодно "прославить" - предупредить других
Еще надо учесть, что в вайт может присутствовать скрытая реклама от самих хозяев. Обратите внимание, некоторые фирмы или ТМ присутствуют в обоих списках. О чем это говорит?

 

[Greedged]

Ну,известный факт, что довольные покупатели значительно реже находят время написать позитивный отзыв.
Для примера достаточно хотя бы сравнить объемы вайт и блэк листа на ХФ. Они отличаются ровно в 5! раз. То есть, если исходить из этого, 85% продавцов торгуют плохим товаром.

Позитивный отзыв о чем? О том что купил качественный товар, который прослужил как минимум гарантийный срок? Или от том, что меня качественно обслужили?
Так это норма, так должно быть!
В Вайтлисте должны быть отзывы от том, что фирма делает что-то сверх своих обязательств. И делает это качественно. ИМХО.

 

[Vegas Ukraine]

Не желая оставлять возникшие в теме корректные вопросы без ответа, позволю себе некоторые уточнения/комментарии:

1. Покупатель обратился с письменным обращением к продавцу, в котором указал, что по его мнению, матрас не соответствует гарантийным условиям по качеству.

2. Продавец в соответствии с внутренней инструкцией попытался провести проверку указанного матраса в соответствии с ДСТУ 1334:2004 - замерить просадки с обеих сторон матраса на ровной жёсткой поверхности. Покупатель сделать этого не дал. Это также не позволило подтвердить слова покупателя о своевременном переворачивании матраса, согласно инструкции по эксплуатации, напечатанной на обратной стороне гарантийного талона.

3. Продавец в письменной форме уведомил покупателя, что произошла деформация матраса в силу его неправильной эксплуатации.

4. Попыток официально связаться с представительством и импортером ТОВ «Вегас Україна» покупателем предпринято не было.

5. Экспертиза в 3-х дневный срок согласно "Закону про захист прав споживачів" относится к необходимости "визначити причини втрати якості продукції", т.е. причины утраты качества.
Утрату качества по закону должна установить проверка, производимая совместно покупателем и продавцом. Полноценную проверку провести покупатель не дал (не позволил перевернуть матрас и т.д.) — т.е. декларируемая усадка/размягчение латекса в 40 мм пока никем кроме самого покупателя подтверждена не была.

6. Допустимая усадка матрасов в Украине регламентируется стандартом ДСТУ EN 1334:2004, но в данном конкретном случае пока не имеет значения по причинам, изложенным выше — факт усадки, как таковой, покупатель зафиксировать не позволил.

7. В итоге мы рекомендовали покупателю либо зафиксировать факт "усадки", письменно обратившись к нам, и провести проверку силами наших специалистов, либо перейти к удовлетворению претензий через суд.

 

[YuriySVik]

Типа того
44 поста, 20 участников обсуждения, из них 2 купивших и 18 интересующихся.
2 недовольных.
Ни один не написал, что купил латексный Вегас. Доволен. Или скоро напишет?
Из двух купивших - 2 недовольны.

Я так понимаю, Вы и меня посчитали. Я где-то высказал свое недовольство? Извините если так. Я просто констатирую факт и не более, возможно кому-то спасу немного денег и нервов.
-
А вообще я считаю, что: больше половины покупателей редко обращают или вообще не обращают внимание на потребительские свойства купленного товара:
- купил и ладно;
- купил потому как советовал Леша Голубков;
- купил потому как есть у соседа и т.д.
Процентов ~80-90 написавших позитивный отзыв (типа: хорошее качество и обошлась недорого) имеют отношение к получению прибыли от этого товара или просто пишут по принуждению (как Матрасовед) или вообще за деньги. Так сказать - скрытая реклама.
Процентов ~90-99 получивших негативный отзыв переживают это в себе, по разным причинам:
- стыдно показаться лохом;
- неохота заморачиваться;
- просто неохота писать;
- не знают, что можно написать (поверьте, и таких очень много).
Все сугубо ИМХО.
-

В Вайтлисте должны быть отзывы от том, что фирма делает что-то сверх своих обязательств. И делает это качественно. ИМХО.

100%

 

[diff]

В Вайтлисте должны быть отзывы от том, что фирма делает что-то сверх своих обязательств.

Мечты халявщика...
Хотя если на тебе фирма подняла 500%, то она может себе позволить осчастливить тебя сверх обязательств. И даже качественно.

 

[YuriySVik]

Мечты халявщика...

Зачем Вы так жестоко.
Есть к примеру бесплатная доставка. В одном магазине и цена ниже и доставка есть, а в другом ни одного ни другого.
А просто приветливый персонал, этого мало?
А вкусная еда, не бодяжное пиво - не зависимо от цены.
А сервисцентры? Сервисцентры это вообще отдельная песня.
Этот список можно еще долго продолжать.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не желая оставлять возникшие в теме корректные вопросы без ответа, позволю себе некоторые уточнения/комментарии:

Уважаемый Исполнительный директор "Вегас Украина" Николай Параскун, у меня нет ни малейшего желания вступать с Вами в диалог.
Единственно должен заметить, что относиться к клиенту пытающемуся воспользоваться правом на гарантийное обслуживание (и неважно сколько раз), как к "скандалисту", а к выполнению гарантийных обязательств, как к доброй воле

К сожалению, Вы исчерпали наше терпение и всю добрую волю, которая у нас была

как бы мягче сказать, не совсем корректно как для Исполнительного директора.
А после этих

Однако, подходит к окончанию срок гарантии - и снова Вы предъявляете претензии к нам, обещая "устроить скандал", "создать вам репутацию" и т.п.

слов, хочется вообще удостоверится, что перед нами на самом деле Исполнительный директор "Вегас Украина" Николай Параскун, а не пионер Петя.
И еще немного хочу добавить:

Утрату качества по закону должна установить проверка, производимая совместно покупателем и продавцом.

100% согламен, но покупатель был, а продавца к сожалению не было.

размягчение латекса в 40 мм пока никем кроме самого покупателя подтверждена не была.

а фотографии

………Приехал представитель пофотографировал…………
………Через месяц ……….. приехало двое. Начали фотографировать………….

Вы растеряли?

Допустимая усадка матрасов в Украине регламентируется стандартом ДСТУ EN 1334:2004

А можно в цифрах, пожалуйста.

7. В итоге мы рекомендовали покупателю либо зафиксировать факт "усадки", письменно обратившись к нам, и провести проверку силами наших специалистов

да вроде же обращался

Написал письменную заяву. Пришел ответ, что мол сам виноват и это все случилось из-за не правильной эксплуатации
- моей заявы с подписью продавца
- ответа с подписью директора Котенко С.В.

 

[diff]

Зачем Вы так жестоко

правда - она такая....

 

[Greedged]

А вкусная еда, не бодяжное пиво - не зависимо от цены.

За нормально приготовленную еду и небодяженное пиво - в Вайт?

 

[ALex_hha]

2 Vegas Ukraine
а кто были люди, которые фоткали матрас у ТС в квартире? И разве по фоткам можно сделать экспертное заключение о наличие/отсуствие производственного брака?

Написал письменную заяву. Пришел ответ, что мол сам виноват и это все случилось из-за не правильной эксплуатации

а можно увидеть скан?

За нормально приготовленную еду и небодяженное пиво - в Вайт?

в нашей стране - да

 

[YuriySVik]

а можно увидеть скан?

см. личку

 

[Anuran]

хочется вообще удостоверится, что перед нами на самом деле Исполнительный директор "Вегас Украина" Николай Параскун, а не пионер Петя.

Да, у меня тоже закрались сомнения, что это директор отвечает. Какой же тогда уровень продавцов?

Я так понимаю, Вы и меня посчитали. Я где-то высказал свое недовольство? Извините если так. Я просто констатирую факт и не более, возможно кому-то спасу немного денег и нервов.

А разве Вы довольны качеством и обслуживание сети под руководством вышеупомянутого директора?

Покупатель обратился с письменным обращением к продавцу
Попыток официально связаться с представительством и импортером ТОВ «Вегас Україна» покупателем предпринято не было

Это как понимать?
YuriySVik, если можно, вышлите, пожалуйста, и мне скан ответа.

Допустимая усадка матрасов в Украине регламентируется стандартом ДСТУ EN 1334:2004, но в данном конкретном случае пока не имеет значения

Почему не имеет? Стандарта в открытом доступе не нашла. Уверена, что будущим покупателям это очень интересно. Не хотите приводить значения "допустимой усадки" - дайте ссылку на текст ДСТУ.

В итоге мы рекомендовали покупателю либо зафиксировать факт "усадки", письменно обратившись к нам, и провести проверку силами наших специалистов

Уточните, чем регламентируется установление факта "усадки"? Покупатель должен пустить незнакомы людей в квартиру. Какое подтверждение остается у покупателя, что представители продавца занимались "установлением факта усадки"? Составляется акт или что-то подобное? И действительно ли Вашими представителями практикуется запись на диктофон?

 

[freddi777]

Что-то я засомневался...Хотел купить подобный, а тут такое...Если просел, то как спать? Хотелось бы посмотреть на ДСТУ. Какой теперь брать?

 

[YuriySVik]

Уважаемый Исполнительный директор "Вегас Украина" Николай Параскун Вы как честный человек, ответьте:
1. Какая методика проверки матрасов в Украине?
2. Какая допустимая норма усадки матрасов в Украине?
3. Какая жесткость латексного блока в кПа должна быть, можно ли увидеть документ.
4. Письмо отправлено, ответа пока нету.
-
-

………Стандарта в открытом доступе не нашла. Уверена, что будущим покупателям это очень интересно. Не хотите приводить значения "допустимой усадки" - дайте ссылку на текст ДСТУ………

Вряд ли они рискнут выложить в открытый доступ, по крайней мере я в этом очень сомневаюсь. Иначе эта

к слову, с момента открытия нашего филиала в Харькове мы продали свыше 3 000 матрасов модели №13, и рекламации по ним были ТОЛЬКО У ВАС.

информация заметно изменится не в пользу уважаемого Vegas Ukraine, поверьте знаю о чем говорю, жаль поздно факты доходят.
-

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

3). Должен ли быть у качественного матраса паспорт? Что в нем должно быть указано?

Нет. Качество матраса напрямую связано только с совестью директора

-
-
Пару интересных моментов для размышления для любителей латексных матрасов.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

тут как говорится просто без комментариев.

 

[Sarvanov]

Здравствуйте, Юрий.

Чтобы не множить ответы на одни и те же вопросы, которые Вы в связи с Вашим случаем задаете на других форумах, я попробую разобраться с ними здесь.

Какая методика проверки матрасов в Украине?

Измерение высоты матраса должно производиться в соответствии с действующим в Украине ДСТУ EN 1334:2004. Цитирую:

"6.3 Визначання висоти матраца і основи дивана
Виріб ставлять на опорну поверхню (див. 5.1).
Кладуть алюмінієву трубу (див. 5.3) по діагоналі на матрац (або основу дивану) так, щоб
центр труби збігався з геометричним центром верхньої площини матраца або основи дивана.
Вимірюють відстань між трубою і опорною поверхнею з кожного кута виробу.
Вимірювання повторюють для іншої діагоналі.
За висоту беруть середнє значення чотирьох вимірювань."

При этом,

"5.1 Опорна поверхня
Жорстка, горизонтальна, плоска.
Для вимірювання розмірів матрацу, лицьова сторона опорної поверхні повинна бути гладенька
і відноситись до типу меламінових поверхонь.
Розміри опорної поверхні повинні перевищувати розміри випробовуваного виробу."

"5.3 Квадратна труба з алюмінієвого сплаву
40 мм x 40 мм x 2 мм, довжиною приблизно 3 м, вагою 2,5 кг ± 12,5 г."

Поэтому Ваши эксперименты с ниткой и матрасом, лежащим на кровати, никоим образом не демонстрируют реального положения вещей, даже будучи запечатленными на фото. А смогли ли специалисты непосредственного продавца произвести описанные выше действия в условиях того, что Вы "вспылили" и подозревали их в наихудших побуждениях (вплоть до записи разговора на диктофон), сейчас сказать тяжело. В любом случае, письменное заключение продавца у Вас на руках.

Какая допустимая норма усадки матрасов в Украине?

Согласно ГОСТ 19917-93. "Мебель для сидения и лежания. Общие технические условия.", действующему в Украине, для пружинных мягких элементов двусторонней мягкости, используемых в качестве спального места, допустимая усадка составляет не более 30 мм.

Если утрату качества по закону должна установить проверка, производимая совместно с покупателем и продавцом. Почему вместо продавца приехало два грузчика? Куда делись те фотографии, которые были отсняты?

К Вам приехали представители "продавца" — т.е. организации, осуществившей непосредственно продажу. Учитывая, что Вы ограничили их в действиях, есть ли смысл сейчас аппелировать к фото, которые они сделали? Тем более, как я уже сказал выше, на основании этих фото они сделали письменное заключение о некорректной эксплуатации матраса, с которым Вы не согласились.

Письмо отправлено, ответа пока нету.

На сколько мне удалось выяснить, ответ Вам отправлен в минувший понедельник (24 февраля).

Ко всему сказанному хотелось бы добавить, что мы как производитель не менее Вас заинтересованы в том, чтобы доподлинно установить, что же произошло с матрасом (и произошло ли вообще). Но этому не поможет язык эмоций, подозрений и ничем не подкрепленных обвинений. Если чувствуете собственную правоту и ощущаете невозможность окончательно разобраться в ситуации самостоятельно — в очередной раз рекомендую обратиться в суд.

С уважением,
Заместитель директора ООО "Вегас"
Сергей Сарванов