Массовые долги за газ (у кого нет счетчика)

[Andruxaxa]

за что?

за обслуживание сетей.
и хотят абонку ввести на всё
и на воду и на отопление

 

[igor's]

ты думаешь после того как сообщили всем и везде (в СМИ).. передумают..


х.з шо ты хочешь увидеть в том курьере.. мне и этого в том ресурсе хватает:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А постанову никогда не поздно там разместить.

P.S. такими вещами не шутят, именно сейчас не то время (не для подобных шуток)

Оптимист? Читаем (до хрена букв, но все полезное):



"Антон Швец
Вчера в 10:47 ·
Чем дальше тем странней и странней становится поведение дорогого Владимира Борисовича. Желание подмахнуть Фирташу, причем максимально электорально тупым путем, не может не смущать мой неокрепший ум.

Как всегда кулстори на миллиарды, если быть точным на три примерно. Заваривайте трубу, пока Фирташ оттуда не высосал весь газ, садитесь поудобней, это Антон и я сегодня смотрел слишком много телевизора.

Сегодня Кабмин, отчаявшись вжарить облгазы по первое число, наконец принял постанову регулирующую нормы потребления газа, для тех абонентов у кого нет газовых счетчиков. С утра вся личка была закидана заявлениями Гройсмана и Насалика. Не успел порадоваться. Как донеслось все остальное.

Напомню предысторию. Существовала постанова КМУ №203 от 23 марта 2016, эта постанова устанавливала нормы потребления для абонентов без газовых счетчиков.

Эта постанова заменяла ряд других постанов и в частности постанову №619 от 08 июня 1996-го - в которой указывались в разы большие нормы потребления.

Фирташевский облгаз - ПАТ «Хмельницькгаз» снес постанову 2016 года решением суда в части норм потребления газа. Потом решение суда устояло в апелляции и нормы потребления автоматически откатились до постановы 1996 года. Как мы уже сказали нормы потребления в старой постанове были в разы больше чем в новой. Это, как вы понимаете, давало неплохой экономический эффект для облгазов, потому что население столько не потребляло и это можно было продать налево, но платить были все обязаны. А цены то уже больше чем в 2016.

Кроме того фирташевские облгазы разослали многим своим абонентам без счетчиков письма счастья где сказали, что они осуществили перерасчет ВСЕХ платежек по 2016 включительно. И вот сумма в несколько тысяч гривен доначисленная, но можете пока ее не платить это вам на новый год. Это уже чисто электоральный эффект, власть душит людей нестерпными тарифами. То есть не власть конечно, а Фирташ, Левочкин и Бойко, но кого это интересует, это осталось за кадром для громадян?

Знаете что тут знаменательно?

Апелляция прошла 9 АВГУСТА 2018 ГОДА. О том что с постановой пздц все начали говорить сразу. Я писал уже о фактах, о реальных платежках как минимум в ноябре. Уже с расчетами кто сколько зашибает в месяц. Сейчас конец января.

О том как исправить ситуацию тоже все писали. Отменили старую постанову Яценюка? Вот вам новая постанова Гройсмана. Такая же. Еще раз отмените? Еще одну примем. Это очевидный костыль БЫЛ ПРЕДЛОЖЕН СРАЗУ.

Август. Сентябрь. Октябрь. Массовые сообщения о новых платежках. Ноябрь. Доначисления за "периоды заниженного потребления". Декабрь. Массовое недовольство. Январь.

Правительство принимает постанову в которой заново указывает нормы потребления практически идентичные нормам потребления постановы 2016 года(чуть ниже). А чего полгода ждали? ЧЕГО ВЫ ЖДАЛИ? Зачем было чтобы население увидело эти платежки, зачем был скандал, зачем был весь этот движ если постанову можно было принять еще в августе?

Может новую постанову долго готовили, чтобы вот под нее точно подкопаться нельзя было? Чтобы она качественная была?

Нет. Постанова откровенно слабая. "Не допускается нарахування та облік заборгованності" в виде постановы для частных компаний, каковыми являются облгазы, это весьма уязвимая в суде постанова. На каком основании не допускается, ау? Кабмин что регулятор? Нет, не регулятор. То есть эту постанову тоже будут сносить и почти наверняка снесут. И возможно даже быстрее.

Так как в этой постанове есть еще и про передачу данных потребителей Минфину(чтобы наконец верифцировать потребителей и не допустить кражу газа выделенного по ПСО), то сносить будут точно. И весьма вероятно что снесут целиком, включаю и эту хорошую норму, потому как уже было сказано постанова говно.

Ну и наконец самое жирное. Про счетчики.

Жили не тужили, выяснили господин Грйосман и господин Насалик, что у нас по прежнему три(а может и три с половиной) миллиона абонентов(то есть домохозяйств, семей) остаются без газовых счетчиков.

И потому Владимир Борисович решил рекомендовать Нафтогазу(совместно с облгазами) поставить эти счетчики абонентам за свой счет.

ЭЙ АУ СТОЙ БЛЯДЬ.

У нас деньги на установку счетчиков заложены В ТАРИФ ОБЛГАЗОВ. Мы уже все за них заплатили за эти счетчики. УЖЕ. И продолжаем платить. И будем платить в будущем. Где эти деньги? Где счетчики?

А аудит денег потраченных облгазами на счетчики не хотите? Ну чтобы узнать почему у нас остались абоненты без счетчиков или почему их так медленно устанавливают?

Я вам покажу как страной управлять, в смысле почему счетчики не у всех.

Потому что Фирташа и Бойко облгазы ставят счетчики предприятия "Самгаз" ПРИНУДИТЕЛЬНО и по цене значительно превышающую их розничную цену. Вот почему нет денег на счетчики для всех. Потому что эти бабки облгазы просто распиливают.

Потому что Фирташа и Бойко облгазы мешают поверять счетчики других фирм, кроме Самгаза и любые другие счетчики приходится менять на Самгазовские. Потому что есть все основания подозревать что Самгаз аффилирован с Фирташем(подайте на меня в суд, луидоры, рискните, узнаете сколько мы накопали, увидите какое я сделаю из суда шоу).

Потому что самгазовские счетчики ЭТО ОГРОМНЫЕ ГРОБЫ занимающие полкухни и ставят их так, что многие ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ НЕ ХОТЯТ ИХ УСТАНАВЛИВАТЬ ПОТОМУ ЧТО У ТЕБЯ НА ПОЛКУХНИ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ. Кажется сделано это специально, а других поставить удается не всегда, как уже было сказано.

И вот теперь как бы облгазы обосрались, и потому всех спасти должен Нафтггаз.

Как там Нафтогаз будет мучительно править свой финплан и заключать договора с конечными потребителями это хозяйственные вопросы Нафтогаза и меня они интересуют слабо. Как мне рассказывал Yuriy Shchuklin облгазами придумано овердохрена схем как облгаз не отпускает клиента, так что я не особо верю, что у Нафтогаза что-то выйдет. Кстати, Юра, пора толкать тему про счетчики, теперь-то актуально.

Продолжим.

Меня интересует вопрос, а что будет с ВКЛЮЧЕННЫМИ В ТАРИФ ОБЛГАЗОВ деньгами на счетчики? Облгазы продолжат их получать? Мы продолжим за это платить? Там в каждом кубометре копеечка. За что? Счетчики же будет ставить Нафтогаз за свои? Не видел в постанове доручення для НКРЕКП вычеркнуть эту строчку из тарифа облгазов. Да и не уверен что Кабмин может что-то НКРЕКП указывать. Гройсман вон уже сказал вжарить облгазы по первое число, а по факту всосал с проглотом и от облгазов и от НКРЕКП. Кстати важный момент отмечу еще раз. Все эти вещи с тарифами и счетчиками должен устанавливать регулятор в виде НКРЕКП, а не Кабмин, что делает постанову еще более уязвимой.

В общем Владимир Борисович опять подмахнул Фирташу, закрыв глаза на то что бабки на счетчики были куда-то профуканы. Никаких вопросов к НКРЕКП, которая должна была все контролировать у Гройсмана так и не возникло. Было, было и не стало и хер с ним.

Теперь вместо частных облгазов Фирташа, Бойко, Курченко, Енакиевского и прочих эти ТРИ МИЛЛИАРДА ГРИВЕН заплатит Нафтогаз, вместо того чтобы перечислить их в бюджет. То есть заплатим все мы.

Причем облгазы нас же и продолжат на эти счетчики обилечивать, потому что НКРЕКП глубоко похер на все постановы Кабмина.

Вся эта херня под выборы будет повторена всеми.

Постанову будут сносить(кстати ничего страшного, хуже не станет) о чем будут вещать на канале Интер как в Сводках Информбюро.

Физически до выборов президента с кампанией по установке счетчиков успеть нельзя, даже если Кабмин завтра поправит финплан Нафтогаза, а НКРЕКП послезавтра остановит саботаж облгазов по переходу к другому поставщику.

Владимир Борисович, нахера вы всё это делаете? Зачем? Чтобы что? Вы идиот? Шпион? Диверсант?
Зачем?"

 

[Grishanenko]

за обслуживание сетей.
и хотят абонку ввести на всё
и на воду и на отопление

Дык и на лепездричество тоже. Чтобы полностью убить вариант вложения денег в дополнительную квартиру. Если стоит пустая и расходы по нулям - платежи все равно не нулевые (отопление - само собой).

 

[Andruxaxa]

отопление - само собой

абонплата за отопление будет круглый год

 

[Аркадич]

Говорят,шо куда бы не пришла моцква,ни одна страна не стала жить после этого луДше,вы уверенны,шо моцква не пришла к нам?

 

[Andruxaxa]

Александр Зарайский
3 мин. ·
Облгазы на своем рупоре в фейсбуке страннице 104.ua вешают лапшу на уши потребителям пытаясь их убедить в том что поставить счетчики ну нет никакой возможности. При этом называют стоимость установки 3-4 тыс.грн.

На мое замечание о том что счетчик вообще то стоит в 3-4 раза меньше мне посоветовали сделать на этом бизнес. А когда я запостил ссылку на заявление Andriy Kobolyev о том, что нафтогаз согласен поставить всем счетчики и назявает при этом цену счетчика в теже 1200-1300 грн

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

мои коменты на странице 104.ua просто потерли.

Им же невдомек, что я скриню все подобные коменты

Что в контексте озвученного вызывает вопросы.
Как я уже сказал это озвученная стоимость установки счетчиков которая действительно соответствует условно "рыночной".

Почему условно, да потому, что эту цену сформировали сами же облгазы. Она нихера не рыночная, потому, что рыночной цену можно считать когда есть конкуреннция. В данном случае эту цену установили пользуясь монопольным положение, потому, что никто, кроме самих газовых компаний эти счетчики ставить не имеет права.

Это монопольная цена, а не рыночная!
Как и исходя из чего она получена, вообще неизвестно, как и неизвестно какая рентабельность в нее заложена.

Как я уже сказал розничная цена счетчика 1000-1200 грн, значит оптовая еще ниже, а ведь газовые компании покупают их оптом, точнее очень крупным оптом. В силу это непонятно, как же так к счетчику, купленному даже пускай за 800 грн, добавляется еще 3200 грн "за работу"? Ммммм...?

Но завышение цены для тех кто хочет поставить счетчики за свой счет не основное в этом всем.

Самое важное заключается в том, что затраты самих газовых компаний по установке счетчика в реальности состоят только из стоимости счетчика, заработной платы того кто их ставит и небольшого количества материалов. Что как вы понимаете далеко не 4 тыс.грн..

Уровень вранья также очень хорошо показывает цена дизтоплива указання в статье. Эта статья что бы вы понимали была изначально опубликована 22 января 2019 года

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

На этот момент, опять таки, розничная цена дизтоплива в Украине была 28,50 грн., но нас пытаются убедить в том, что они, бедные-нисчастные, покупают дизтопливо по 32,42 грн

Впрочем я могу допустить что так и есть
Но если это так (и они покупают Дт по такой сумасшедшей цене) тогда можно предположить, что это делается исключительно с целью завышения затрат и вывода прибыли!!! Что бы минимизировать уплату налогов. Агов Державна фіскальна служба України вы не хотите случайно проверить газовые компании по вопросу завышения затрат мммм....??? Или они у вас неприкасаемые?

В общем учитывая то, что меня как потребителя держат за лоха и пытаются вешать лапшу на уши, вместо того, что бы выполнить то, что предусмотрено законом (установить счетчики) я с удовольствием готов пописать договор с Нафтогаз України - Naftogaz, в обмен на установку счетчика.

Andriy Kobolyev как это сделать? Куда ехать? Я готов!

 

[Wowa]

На Коболева сильно не надейтесь. Пока это похоже на предвыборную щедрость, а ведь облгазы можно выгнать из схемы уже сегодня. Но, там же Фирташ... венский сговор, и все такое.

 

[Wowa]

Облгазы вообще невозможно выгнать из схемы. Они естественные монополисты в газораспределении - никто не будет стоить параллельные газораспределительные сети. Поэтому их и отделили от торговли газом.

Физические сети не принадлежат облгазам. У Фирташа чисто бумажная схема, как, в свое время, РосУкрЭнерго.

 

[Wowa]

Арендуются. Можно ли разорвать аренду? и кто физически будет обслуживать ГРС, если ее разорвать?

Та даже не ареднуются, а типа взяты в управление. Аренду на этом основании Фитраш вообще не хотел платить. Сейчас, формально его заставили, но, ведь есть насалики. Угадайте, сколько заплатили облгазы?
0,07%!!!

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Andruxaxa]

Олексій Хабатюк
28 января в 11:01 ·
Про норми споживання газу без лічильників

Люди справедливо обурилися поверненням норм споживання газу з 90-х років - 9,8/18,3 м3/міясць на особу.
Ці норми очевидно суттєво завищені.

Як це перевірити, а скільки в дійсності споживають люди без лічильника? Взяти показники споживання в людей з лічильниками було б не зовсім коректно, бо такі люди мають мотивацію економити.

Чому б не використати дані встановлених загальнобудинкових лічильників газу!? Хоч оплата газу за їх показами під сумнівом, але з точки зору технічного обліку це найбільш об'єктивні показники!

На малюнку результати майже півторарічного аналізу споживання газу в багатоквартирних будинках із загальнобудинковим лічильником. В квартирах газ використовується лише на плиту та є централізоване гаряче водопостачання. І це аналіз виконано самим облгазом!

Що бачимо? Середньорічне споживання біля 4 м3/місяць на особу. Це більш ніж в 2 рази менше ніж за нормами.

А скільки ж це газу можна списати "наліво" за завищеними нормами? На 3 млн абонентів - щонайменше на 5 млрд грн на рік. Де вони осідають? В облгазі!

І, о диво! По всій країні різко почали виходити з ладу загальнобудинкові лічильники газу. Облгази замітають сліди! А як у вас?

 

[aleksa2012-85]

за что?

один платеж будет за кубометры газа
а второй платеж за абонплату (за транспортировку)
именно поэтому сейчас идет реорганизация (меняются с января лицевые счета в харгазе, облэнерго и говорят даже в водоканалах)

мать с 1 февраля подала на субсидию снова т.к. я выписался.
Так вот в новых бланках заявления и декларации уже появились пункты про абонплату. в старых бланках их не было. На горячей линии ей сказли, что заплнять эти пункты нужно будет с мая 2019. В облэнерго косвенно потдвердили что тоже будет две коомпании - одной будем платить за электричество, а другой за провода, столбы и всю инфраструктуру.


насчет абоплаты за счетчики в интернете много разных тарифов но все они времен 2017 года. Скорей всего в 2019 тарифы будут дороже и самое печальное - эта абонплата будет дорожать из года в год понемногу..

 

[Grishanenko]

А можно мне G1.6 такой же, как на картинке? Ибо в наших реалиях он выглядит как и G2.5

 

[Илья]

Счетчик должен устанавливаться с учетом максимальной нагрузки на сеть при всех включенных газовых приборов одновременно на максимальную мощность-иными словами все зависит от того сколько у вас в квартире газовых приборов и какая у них мощность.Если у вас только газ плита-то достаточно G1,6,если кроме плиты есть газовая колонка-то G2,5,а если есть еще и котел,то исходя от его мощности счетчики могут поставить начиная с размера G2,5 и заканчивая размером G6.Посмотрите свой проект газофикации-там должен быть указан типоразмер счетчика.

 

[Wowa]

Переданы. Правительством Азарова в бесплатную аренду. И не факт, что эту аренду можно разорвать.

Еще раз. Там даже не аренда. Облгазы собирают деньги с населения, часть из них отдают за газ, часть в офшоры. Наживаются не только на перепродаже газа, но и на снижении его калорийности. Нет никаких проблем провести прозрачные конкурсы в каждой области, и поручить тоже самое структурам, предложившим лучшие условия. И, не связанные с международным преступником Фитрашем.

 

[Wowa]

Какие конкурсы? У газсбытов договора с потребителями. Это ключевая проблема. Если Нафтогаз перестанет продавать им газ, потребители автоматически останутся без газа. Поставки газ без договора в Украине запрещены.

Лично у меня никакого договора нет. Облгаз/газсбыт (деление лишь формальное), наштамповал договора присоединения, вот и все. Завтра выиграет конкурс другая фирма - напечатает свой договор присоединения.
Естественно, пока у власти верные фирташам политики, такого не произойдет. Но, уже к следующему отопительному сезону - все может измениться.

 

[engineer911]

Александр Зарайский
3 мин. ·
Облгазы на своем рупоре в фейсбуке страннице 104.ua вешают лапшу на уши потребителям пытаясь их убедить в том что поставить счетчики ну нет никакой возможности. При этом называют стоимость установки 3-4 тыс.грн.

На мое замечание о том что счетчик вообще то стоит в 3-4 раза меньше мне посоветовали сделать на этом бизнес. А когда я запостил ссылку на заявление Andriy Kobolyev о том, что нафтогаз согласен поставить всем счетчики и назявает при этом цену счетчика в теже 1200-1300 грн

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

мои коменты на странице 104.ua просто потерли.

Им же невдомек, что я скриню все подобные коменты

Что в контексте озвученного вызывает вопросы.
Как я уже сказал это озвученная стоимость установки счетчиков которая действительно соответствует условно "рыночной".

Почему условно, да потому, что эту цену сформировали сами же облгазы. Она нихера не рыночная, потому, что рыночной цену можно считать когда есть конкуреннция. В данном случае эту цену установили пользуясь монопольным положение, потому, что никто, кроме самих газовых компаний эти счетчики ставить не имеет права.

Это монопольная цена, а не рыночная!
Как и исходя из чего она получена, вообще неизвестно, как и неизвестно какая рентабельность в нее заложена.

Как я уже сказал розничная цена счетчика 1000-1200 грн, значит оптовая еще ниже, а ведь газовые компании покупают их оптом, точнее очень крупным оптом. В силу это непонятно, как же так к счетчику, купленному даже пускай за 800 грн, добавляется еще 3200 грн "за работу"? Ммммм...?

Но завышение цены для тех кто хочет поставить счетчики за свой счет не основное в этом всем.

Самое важное заключается в том, что затраты самих газовых компаний по установке счетчика в реальности состоят только из стоимости счетчика, заработной платы того кто их ставит и небольшого количества материалов. Что как вы понимаете далеко не 4 тыс.грн..

Уровень вранья также очень хорошо показывает цена дизтоплива указання в статье. Эта статья что бы вы понимали была изначально опубликована 22 января 2019 года

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

На этот момент, опять таки, розничная цена дизтоплива в Украине была 28,50 грн., но нас пытаются убедить в том, что они, бедные-нисчастные, покупают дизтопливо по 32,42 грн

Впрочем я могу допустить что так и есть
Но если это так (и они покупают Дт по такой сумасшедшей цене) тогда можно предположить, что это делается исключительно с целью завышения затрат и вывода прибыли!!! Что бы минимизировать уплату налогов. Агов Державна фіскальна служба України вы не хотите случайно проверить газовые компании по вопросу завышения затрат мммм....??? Или они у вас неприкасаемые?

В общем учитывая то, что меня как потребителя держат за лоха и пытаются вешать лапшу на уши, вместо того, что бы выполнить то, что предусмотрено законом (установить счетчики) я с удовольствием готов пописать договор с Нафтогаз України - Naftogaz, в обмен на установку счетчика.

Andriy Kobolyev как это сделать? Куда ехать? Я готов!

А вартість заміни котла з проектами та узгодженнями у районі 30000?
Там ще рік. Бігати треба. Якщо ціх сук поламають, я тільки за

 

[Wowa]

Нет. Состав ВР до следующего отопительного сезона не изменится. Поэтому договор о Евроассоциации разорвать до того момента тоже не смогут. А тем более изменить принятое под этот договор законодательство (в частности, о разделении поставок и распределения - не только газа).

Да что за чепуха.
Нет никакого закона, по которому на трубе должен сидеть только Фирташ.
Другое дело, газсбыты у него забрать без суда нельзя, так и не нужно. РосУкрЭнерго тоже у него никто не забирал. Исключили из схемы поставок и все. Пусть дальше бумажки перекладывает.

 

[Wowa]

В остальных областях это могут сделать исключительно сами потребители. У потребителей договора с газсбытами.

Да прям без фитраша труба не освятится.

 

[Илья]

Они просто не могут поделить награбленные у народа деньги и поэтому скоро будет 2 счета за газ и его транспортировку,так же как за электрику ,пидрахуй все посчитает и грабеж удвоится.Паны-олигархи дерутся,а холопы ходят в синяках.

 

[Wowa]

Они просто не могут поделить награбленные у народа деньги и поэтому скоро будет 2 счета за газ и его транспортировку,так же как за электрику ,пидрахуй все посчитает и грабеж удвоится.Паны-олигархи дерутся,а холопы ходят в синяках.

Да уже давно так сделали, если б не выборы.
И если П-ко и Кернс останутся у власти, можно не сомневаться, абонка будет на все, простыня на ком.услуги - вдвое длинней.