Любовь к нелюбви

[alfatiha]

Ни радости нет, ни слез.
И где за короткий срок
Пройдет бесконечность лет,
Которых, быть может здесь
В реальности вовсе нет. (с)

Гонит ветер осенний листвы отзвеневшую медь,
Замолчала душа и не хочет ни плакать, ни петь…
Выход ищут слова, оставляя на чистом листе cлед,
Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет…

Перекрестки миров открываются с боем часов,
Слышишь ты голоса и тревожные звуки шагов,
О бетонные стены домов разбивается твой крик…
От желанья уйти до желанья остаться лишь миг…

Где предел, за которым все можно понять и прозреть?
Жизнь бросала тебя, и слепая не трогала смерть…
Так захочется встать в перекрестье лучей, в круге света,
Чтобы ввысь подняла, закружила небес глубина…

Снова
Будет
Плыть за рассветом рассвет…
Сколько еще будет жить в тебе мир, которого нет?
Но молчанье в ответ…лишь молчанье в ответ…

 

[Chesmen]

Есть прекрасный способ справиться с нелюбовью:

Зачищенную мякоть задней ноги молодой свиньи или корейки нарезают ломтиками, смачивают в смеси белка и крахмала, разведенного холодной водой (1:1), жарят во фритюре до образования бледной корочки и откидывают. Одновременно на сильно разогретую сковороду с небольшим количеством жира вливают, непрерывно помешивая, заранее подготовленную смесь, состоящую из томата-пасты, крахмала, разведенного холодной водой (1:2), жженого сахара, незаправленного куриного бульона, соевого соуса, водки, и проваривают до загустения. Закладывают зеленый горошек и жареную свинину, встряхивая, перемешивают, а затем вливают растопленное свиное сало. Ну водки может быть сколь угодно много - в этом особый разгул русской развесёлой фантазии.
Благодаря этому рецепту я всегда всех во всех позах люблю, вне зависимости от настроения и курса гривни. Банзай.

 

[jozhik]

смысл жизни есть творение.
поиск - это бессмыслица. счастье за углом

подумалось: у нас критическая масса не-творцов?

 

[s1mtv]

подумалось: у нас критическая масса не-творцов?

И как там у вас?

 

[jozhik]

нет чище праведника, чем покаявшийся грешник. нашедший в себе силы, подняться из бездны бессмысленности.
несущий память о её боли и от того воистину ценящий тепло и ясность смысла.

)))) эдак мы с тобой до Бердяевской Русской души договоримся))))

И как там у вас?

там - не знаю, здесь - вполне себе, даже порой осмысленно, хотя бывает и каком кверху)))))))

 

[s1mtv]

хотя бывает ...)))))))

Главное чтоб не систематически , но и это не смертельно

Вот хорошие стихи НЕ о любви

* * *
Я иду по асфальту, босиком, быстро,
Наступая на тени убегающих мыслей,
Забывая о том, что неровен мой шаг,
Но осколок стекла под ногою – пустяк.

Замечаю унылые взгляды прохожих:
До меня им нет дела, но и мне до них тоже.
Я стараюсь смотреть только вглубь темноты
И стерпеть по ушам бьющий стук тишины.

Фонари далеко, мне не нужно их света,
Я на ощупь и запах доберусь до ответа.
Солнца блеск в вышине да улыбка луны –
Без сомненья, укажут дорогу они.

Я пытаюсь не думать – я жду вдохновенья,
Чтобы сбросить с себя кожу долгого тленья,
Чтоб предстать пред собой обнаженной и чистой
И избавить себя от следов чужих мыслей.

Я возьму карандаш, заточу его остро
И своею рукой нарисую вопросы
И ответы на них, пусть останутся шрамы,
Но никто мне не скажет, что ждала с небес манны.

Жаль, все это потом, впереди долгий путь,
Может, встречу преграду, но назад не сверну.
Оглянувшись, собрав все осколочки мыслей,
Вновь иду по асфальту, босиком, быстро.

(DeLu)

 

[jozhik]

эм... как бы так тактично намекнуть))))
у меня, скажем так, завышенные требования к поэзии, профессиональная деформация, знаете ли... подобных шедевров у меня своих достаточно...

есть, кстати, раздел Литература)))))

 

[s1mtv]

есть, кстати, раздел Литература)))))

Да пожалуйста, раздел литература в вашем распоряжении

Я усматриваю в этих стихах "изюминку" - глубокий философский смысл, и не вижу ничего страшного в некоторой "нескладности" или "неотесанности" таланта, или просто литературного всплеска

 

[jozhik]

Да пожалуйста (с))), усматривайте... вы даже можете усмотреть некую связь процитированного стихотворения с топиком... мне, правда, ея не видать - потому и не могу соответственно отреагировать на ваш поиск изюминок... Уж не обессудьте)))))

 

[s1mtv]

Оооо... ))) связь.., тут "такое дело" (с) что обязательно обнаружится, постов эдак с двадцаточку, если тема доживет. ))) Но не исключаю вариант и отклонения ))) от заданого вектора обсуждения ))))

Неужели вы такого же мнения и об этом:

Среди пышных и радостных тризн,
Средь дышАщего ядом елея,
Всё печальнее наш оптимизм,
Но зато пессимизм - веселее. (Беляев Юрий)

Или вот еще:

Зову я смерть. Мне видеть невтерпеж
Достоинство, что просит подаянья,
Над простотой глумящуюся ложь,
*********** в роскошном одеянье,
И совершенству ложный приговор,
И девственность, поруганную грубо,
И неуместной почести позор,
И мощь в плену у немощи беззубой,
И прямоту, что глупостью слывет,
И глупость в маске мудреца, пророка,
И вдохновения зажатый рот,
И праведность на службе у порока.

Все мерзостно, что вижу я вокруг...
Но как тебя покинуть, милый друг! ( Уильям Шекспир)

Что ждет после смерти нас?
Лишь медленный сон без грез,
Лишь обморок, где вовек
Ни радости нет, ни слез.
И где за короткий срок
Пройдет бесконечность лет,
Которых, быть может здесь
В реальности вовсе нет.
....
За что же мы ценим мир,
Что в чувствах дается нам?
Ведь он не всегда, отнюдь
Подобен прекрасным снам.
А может она права -
Лишь в радости смысл всего,
И если наш мир лишь боль -
Нам бросить пора его. (с)

 

[jozhik]

Ох ты ж, куда ж мне оспаривать ценность Шекспира и Беляева.

Давайте поясню: по моему глубокому убеждению, поэзия (по крайней мере хорошая) глубоко ассоциативна... т.е. довольна сложна (как некая система построения смысла). При этом как со стороны творца (автора), так и адресата (читающего) - т.е. автор, создающий стихотворение, скажем так, использует свою когнитивную систему, а адресат - свою. Многосмыслие (в хорошем смысле) поэзии формируется при соприкосновении этих двух систем, или смысловых пространств - пространнства автора и пространтсва интерпретатора (читающего). На самом деле - это вообще так называемая феноменология смысла. С семиотикой вкупе.

К чему я это всё... Поэзия наедине с собой хороша как опыт поиска смысла, т.е. соприкосновения двух когниций (автора и интерпретатора). Понятно, что это соприкосновение будет глубоко индивидуально:вы можете не увидеть тех смыслов, которые (осознанно или нет - вопрос отдельный) вкладывались в произведение автором, равно как и найти те смыслы, которых по плану как бы не было.
Так вот, если вы цитируете в теме стихотворения (восприятие которых, как мы выяснили, глубоко индивидуально), потрудитесь вербализовать ту самую смысловую "изюминку", которая вам видится в тексте. Потому как мои "изюминки" по умолчанию отличаются от ваших.
Но это при условии, что вам интересен диалог. По теме или около неё - не суть.
А если это просто литературные чтения, то повторюсь - не обессудьте, дальше "нравится - не нравится" связи не обнаружится. Никак.

 

[s1mtv]

Набрела тут давеча у Тэффи на рассуждение:

Русский человек любит критиковать и мрачно философствовать <...>
И всё мрачно, и всё он не одобряет и ни во что не верит.
Послушаешь - за всё мироздание совестно станет, так всё неладно скроено.
И всё это, так я думаю, происходит оттого, что очень любят русские люди не любить. Очень им блаженно и сладко - не любить. Иной и добрый человек, и мягкий, а скучно ему в его доброте и мягкости, и только и есть ему радости, когда можно невзлюбить кого-нибудь - тут он расцветёт, расправится и отойдёт от нудности жития.

А ведь точно подмечено))) Многие (в большей или меньшей степени) грешат поиском соломинки в чужом глазу, кто-то без объекта нелюбви вообще существовать не может, кого-то хлебом не корми - дай покритиковать и почернушничать. И всё это сурьёзно так, со знанием сермяжной правды и жизнеустройства в целом.

Мне чуждо это "наблюдение" Н. А. Тэффи, хотя бы по тому, что делая выводы о сомнительной уникальности "русского человека", она сама впадает в "критику и мрачно философствовует", таким образом ничем не отличаясь от обьекта своей критики

По этому думаю цитаты Шекспира(не руский ) и Беляева(явно не мрачен ) вносят некий диссонанс в тему обсуждения.

Насколько сильна в вас и окружающих любовь к нелюбви?
И насколько, по-вашему, это свойственно именно русским (читай - русским, украинцам, белорусам)?
Да, и классическое: как вы думаете, почему? неужто лишь от "нудности жития"?

В момент создания темы вы были чем то подавлены?

Остальные стихи (признаю что не все канешна ) всего лишь соответствовали "тональности" темы ))) но и "изюминки", которые каждый может наковырять , какие только увидит его глаз.

Вы почему-то настроены брюзжать.

 

[jozhik]

Мне чуждо это "наблюдение" Н. А. Тэффи, хотя бы по тому, что делая выводы о сомнительной уникальности "русского человека", она сама впадает в "критику и мрачно философствовует", таким образом ничем не отличаясь от обьекта своей критики

Тэффи писала юмористические рассказы, местами - сатирические. Вот вам и всё впадение.

По этому думаю цитаты Шекспира(не руский ) и Беляева(явно не мрачен ) вносят некий диссонанс в тему обсуждения.

Диссонанс - да. Если диссонансом считать коммуникативную неудачу.

В момент создания темы вы были чем то подавлены?

Отнюдь.

Остальные стихи (признаю что не все канешна ) всего лишь соответствовали "тональности" темы ))) но и "изюминки", которые каждый может наковырять , какие только увидит его глаз.

Т.е. таки литературные чтения?)))

Вы почему-то настроены брюзжать.

Я просто объясняю. Подробно. Очень. Зачем - это другой вопрос.

 

[s1mtv]

... Зачем - это другой вопрос.

Чтож, поведайте Ацкий Сотона.

 

[jozhik]

Зачем?)))

 

[s1mtv]

Тэффи писала юмористические рассказы, местами - сатирические. Вот вам и всё впадение.

В моменты маниакальной фазы может быть и юмористические, процитированное вами высказывание явно депрессивно.

Зачем?)))

Не понял вопроса. ))))))

 

[jozhik]

В моменты маниакальной фазы может быть и юмористические, процитированное вами высказывание явно депрессивно.

Да уж... (с)

Не понял вопроса. ))))))

Отож.

 

[s1mtv]

Поговорили... (с) ))))

 

[myxmed]

Я сегодня взвешу дружбу всей своей плохопогодой,
Может быть её раскиснет от моих недобрых капель?

 

[священник Павел]

Набрела тут давеча у Тэффи на рассуждение:


А ведь точно подмечено))) Многие (в большей или меньшей степени) грешат поиском соломинки в чужом глазу, кто-то без объекта нелюбви вообще существовать не может, кого-то хлебом не корми - дай покритиковать и почернушничать. И всё это сурьёзно так, со знанием сермяжной правды и жизнеустройства в целом.

Насколько сильна в вас и окружающих любовь к нелюбви?
И насколько, по-вашему, это свойственно именно русским (читай - русским, украинцам, белорусам)?
Да, и классическое: как вы думаете, почему? неужто лишь от "нудности жития"?

Думаю, это отражает не русский менталитет, а менталитет наиболее пессимистично настроенных граждан на територии постсоветского пространства. А такие в общем в любой стране есть.