Лицей № 27

[Svetuchka]

Представьте , знаю. И сама училась и преподавала. И ребенок 2 года у НН отучился.
На публику Юв играть умеет, в этом уже все убедились.
У нее дар, но не Учителя, к сожалению.

Тогда Вы должны понимать, что после Стрельченко, любой учитель будет не такой. Никто не хочет брать класс после великих, так как заранее известно, что все будут недовольны. Видимо, так и произошло и директор закрыла собой образовавшуюся дыру. А могла бы студента взять из педа и на него повесить всех собак. Так чаще всего делают, если кто-то ушел. А Вы, смотрю, очень благодарны. На самом деле это лучший вариант. Вы давно не встречали учителей, которым не все термины из учебника знакомы.

 

[mik12345]

На информатику я смотрю довольно пристально. Причем не только с нашими умными детками, но и с "детьми из обычных школ", со взрослыми людьми... и на текущий момент считаю, что обучить методам можно любого (не берем клинические случаи). Кого-то проще, кого-то сложнее, но любого... Если учить не конкретике, а методике

Это вам кажется, пока вы учите основам. Попытайтесь научить человека без врожденного систематического и абстрактного мышления написать сложный sql запрос с подзапросами и вы увидите, что разница "Кого-то проще, кого-то сложнее" начнет расти и закончится бесконечностью. То есть кто-то вообще не сможет освоить эту методику.

Добавлю еще пример. Если взять 100 человек с улицы, обеспечить им беконечную мотивацию 10 миллионов долларов за кмса по шахматам и 100 за мастера спорта, только половина смогут сделать кмса и 10 мастера. То, что люди физически разные ни у кого не вызывает сомнения. Все понимают что коротышка не станет выдающимся легкоатлетом или баскетболистом, человек со слабой координацией не сможет много достичь в гимнастике или настольном теннисе. Почему-то иногда трудно признать, что умственные способности у всех разные. Если на 2*2 это не проявляется, то это не значит, что этого нет.

 

[ирония]

Тогда Вы должны понимать, что после Стрельченко, любой учитель будет не такой. Никто не хочет брать класс после великих, так как заранее известно, что все будут недовольны. Видимо, так и произошло и директор закрыла собой образовавшуюся дыру. А могла бы студента взять из педа и на него повесить всех собак. Так чаще всего делают, если кто-то ушел. А Вы, смотрю, очень благодарны. На самом деле это лучший вариант. Вы давно не встречали учителей, которым не все термины из учебника знакомы.

После НН в классе преподает не только Еременко, а ещё и Яновская. Что-то не видела тут плохих отзывов о Яновской.

 

[marti4444]

Вы давно не встречали учителей, которым не все термины из учебника знакомы.

сейчас речь о физмат лицее вообще -то.
да, благодарность огромная. ***** любовь к предмету- уметь надо

После НН в классе преподает не только Еременко, а ещё и Яновская. Что-то не видела тут плохих отзывов о Яновской.

А что можно плохого сказать о человеке, который качественно делает свою работу? Не спорю, не ННно в будущем может стать великолепным Учителем. Детям нравится и они нашли общий язык. К урокам всегда готовится , проблем нет

Т.е. если Вы придете в любую районную школу, то в 6-7 классе пройдете с ними весь лабс, а в восьмом все дети смогут решать стеки и алгоритмы типа дейкстры и флойда?

думаю, да 20-40 % качественно усвоит материал

 

[Svetuchka]

Т.е. если Вы придете в любую районную школу, то в 6-7 классе пройдете с ними весь лабс, а в восьмом все дети смогут решать стеки и алгоритмы типа дейкстры и флойда?

Не утрируйте. Но 90% любых детей можно научить циклам так точно.

 

[_SOm]

Не то что спорное, а явно бредовое.

Немножко двойных стандартов?
Кому-то делаем укор в излишней "экспертности" и сами же этим грешим

Это вам кажется, пока вы учите основам.

Собственно, я и писал об основах. Эти основы могут вывести человека на уровень "профессионал"... про гениальность и нобелевки речи пока в моем исполнении не шло

Попытайтесь научить человека без врожденного систематического и абстрактного мышления

Как это "врожденное мышление"? Вы еще про генетическую память тут расскажите.
Есть серьезные отклонения, которые делают невозможным восприятие человеком абстракций - и это медицинский диагноз. Т.е. Вы сейчас или на огромную кучу народу навесили ярлык (диагноз) "*****" или немного не понимаете, о чем пишете.

написать сложный sql запрос с подзапросами и вы увидите, что разница "Кого-то проще, кого-то сложнее" начнет расти и закончится бесконечностью.

Если пропустить основы и сразу "втирать такую дичь", то этого не поймет никто от слова вообще.

То есть кто-то вообще не сможет освоить эту методику.

С чего Вы это взяли? Вы проводили какие-то исследования? Брали детей 10-летнего возраста и к 23 годам пытались вывести на такой уровень? Или как?
Еще раз повторюсь, что несомненно есть люди, которые в принципе неспособны что-то сделать. Например, безногий ну никак не может научиться прыгать сальто... но если у человека есть две ноги, две руки, голова и нет серьезных отклонений в нервной системе, то сальто он прыгнуть может, если над этим поработать.

Добавлю еще пример. Если взять 100 человек с улицы, обеспечить им беконечную мотивацию 10 миллионов долларов за кмса по шахматам и 100 за мастера спорта, только половина смогут сделать кмса и 10 мастера. То, что люди физически разные ни у кого не вызывает сомнения.

Пустая демагогия... Вы опять выдаете свои фантазии за истину. Вы проводили подобное исследование? Каким образом обеспечена в этих исследованиях была бесконечная мотивация?

Все понимают что коротышка не станет выдающимся легкоатлетом или баскетболистом

Магси Богс, 160см... чемпион мира по баскетболу... дальше будем фантазировать?

Почему-то иногда трудно признать, что умственные способности у всех разные. Если на 2*2 это не проявляется, то это не значит, что этого нет.

Я нигде не писал, что нет различий... Я писал, что критическим это становится в весьма почтенном возрасте, а в детстве/юношестве большее значение имеет воспитание

Т.е. если Вы придете в любую районную школу, то в 6-7 классе пройдете с ними весь лабс, а в восьмом все дети смогут решать стеки и алгоритмы типа дейкстры и флойда?

Возможно проверю эту версию
Другое дело, что такой эксперимент все равно чистым не будет... ну не влияет один учитель 100% даже на единичного ребенка... у него есть другие учителя, родители и т.д.

 

[Svetuchka]

А что можно плохого сказать о человеке, который качественно делает свою работу? Не спорю, не ННно в будущем может стать великолепным Учителем. Детям нравится и они нашли общий язык. К урокам всегда готовится , проблем нет

Я считаю, что вообще ничего плохого говорить не нужно. Но, Вы же утверждаете, что

у каждого второго в нашем классе репетитор по математике

То есть, оба учителя плохо работают? Или 100% группы Еременко занимается с репетиторами?

 

[mik12345]

Как это "врожденное мышление"? Вы еще про генетическую память тут расскажите.
Есть серьезные отклонения, которые делают невозможным восприятие человеком абстракций - и это медицинский диагноз. Т.е. Вы сейчас или на огромную кучу народу навесили ярлык (диагноз) "*****" или немного не понимаете, о чем пишете.

Почему сразу *****? Все люди разные. У всех разные способности. Врожденные способности как и врожденные физические данные. Одним математика дается легко, другие ее "не понимают", что никак их не принижает. Вдали от крайних точек (сложных задач) это проявляется не сильно и большую часть можно скомпенсировать потратив некоторое количество сил и времени. Может вы это имели в виду

Я нигде не писал, что нет различий... Я писал, что критическим это становится в весьма почтенном возрасте, а в детстве/юношестве большее значение имеет воспитание

и мы спорим о том большее или меньшее значение имеет воспитание на некоторых типах деятельности? Или вы все же думаете, что все дети одинаковые - глина, из которой можно вылепить все что угодно, и все зависит только от рук мастера?

 

[Svetuchka]

Т.е. 6-12 детей. Из 30. Оптимистично.. Я даю 10 процентов.

10% это делают в 45-й и 27-й.

Это в лицее? Термины не знакомы?

А что, в лицее учителя с Марса? Если бы в конце августа подали вакансию, ещё не известно, кто бы пришел.

 

[mik12345]

Цитата:
написать сложный sql запрос с подзапросами и вы увидите, что разница "Кого-то проще, кого-то сложнее" начнет расти и закончится бесконечностью.

Если пропустить основы и сразу "втирать такую дичь", то этого не поймет никто от слова вообще.

А если не пропускать основы, то все равно будут люди, которые этого не поймут. Даже более простых вещей. Я тоже не мог в это поверить, пока не столкнулся.

А что, в лицее учителя с Марса? Если бы в конце августа подали вакансию, ещё не известно, кто бы пришел.

Так это же Лицей. Нужно быть немного более разборчивыми, чем в обычной школе. Иначе в чем смысл?

 

[Svetuchka]

Так это же Лицей. Нужно быть немного более разборчивыми, чем в обычной школе. Иначе в чем смысл?

Нужно. Но не всегда есть из кого выбрать. Особенно, когда конец августа. Это называется "обстоятельства непреодолимой силы". В таких случаях лишнюю нагрузку разбрасывают "сверху" по другим учителям, которые совсем этому не рады. И все только для того, чтобы не брать кого-попало. А родители, как заметно, очень благодарны тем, кто подставил плечо. Если совсем-совсем никто не соглашается взять лишний класс, то тогда берут любого, кто есть. И Вы можете такую ситуацию наблюдать на других предметах.

 

[_SOm]

Почему сразу *****?

Почему "сразу"? *****ьность - это весьма слабая степень умственной отсталости.

При нерезко выраженной *****ьности ребёнок может ничем внешне не отличаться от сверстников. Сохраняются механическая память и эмоционально-волевая сфера. Внимание очень трудно привлечь и фиксировать. Запоминание замедленно и непрочно. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д.

Если человек не имеет такого диагноза, то он способен воспринимать абстракции... Просто может сам об этом не подозревать потому, что ему с детства рассказывали о мифическом гуманитарном складе ума и неспособности некоторых к математике...

Или вы все же думаете, что все дети одинаковые - глина, из которой можно вылепить все что угодно, и все зависит только от рук мастера?

Вы точно читаете то, что я пишу, или ведете мысленный диалог с самим собой? Я же даже специально писал, что не считаю всех одинаковыми... я считаю всех (без медицинских диагнозов) способными в полной мере освоить школьный (даже углубленный) курс математики и применять математические навыки без привязки к решению математических задач.

 

[Svetuchka]

-если 10 процентов в лучших школах, то?

То в других школах детей тоже можно научить. Возможно, не так быстро, но особой необходимости закончить лабс в 6-м классе и нет, не так ли? Глаза целее будут.

- если в лицее учителя не с Марса, то смысл?

Смысл у каждого свой личный. И надо искать, где этот смысл есть или делать его, а не требовать, чтобы твой личный смысл тебя ждал на блюдечке там, куда ты решил прийти.

 

[mik12345]

Смысл у каждого свой личный. И надо искать, где этот смысл есть или делать его, а не требовать, чтобы твой личный смысл тебя ждал на блюдечке там, куда ты решил прийти.

Я не соглашусь. Люди идут не потому что им взбрело в голову. Им говорят сарафанным радио и на Дне открытых дверей "Мы лучшая школа города, приводите сюда своих умненьких и подготовленных детей и мы им обеспечим достойное образование. Вот наша витрина - результаты олимпиад и ЗНО". Люди ведут, платят, возят. Потом, вдруг, выясняется "Что вы хотите, мы обычная школа, учителя у нас не с Марса, но мы будем вам много задавать, прессовать ваших детей, они будут вкалывать от заката до рассвета и не только по математике, а если вы не за этим сюда шли, если вы представляли себе достойное образование по-другому, то это ваши проблемы.

Нужно тогда со старта честно объяснять родителям, куда они идут.
"Учителя, за редким исключением, у нас как в вашей районке под домом. Олимпиадников, создающих репутацию лицею, готовит не лицей, как организация, а СА в центре довузовской подготовки универа, а лицей у него как кормовая база. Что олимпиадники это не естественный продукт образования в лицее, а результат жестких тренировок отдельных детей. Ваши дети хорошо напишут ЗНО по всем предметам, но наша заслуга только в том, что мы будем задавать заданий на 5 часов в день и с вашей помощью заставлять детей их делать, а кто не выдержит такой темп уйдут сами или мы их выгоним после 9-ого."

 

[agronomov]

У нас весь класс тихо ропщет, а дети иногда и не молчат уже.
Ни одна теорема не доказана в классе, ни одна задача не разобрана от А до Я.
И лично Вам.
Svetuchka, Вам бы самой подлечиться от мании величия. Это лечится. И , вообще, советы полезно давать, когда кто-то просит. Вас никто ни о чем не просит.
Если Вы по жизни хамка, то это, конечно, не лечится.

Кстати познакомьтесь, Svetuchka это завуч лицея Светлана Викторовна Козлова. Такой в лицее завуч

 

[mik12345]

Выглядит приятно.

 

[Каламутка]

Я не соглашусь. Люди идут не потому что им взбрело в голову. Им говорят сарафанным радио и на Дне открытых дверей "Мы лучшая школа города, приводите сюда своих умненьких и подготовленных детей и мы им обеспечим достойное образование. Вот наша витрина - результаты олимпиад и ЗНО". Люди ведут, платят, возят. Потом, вдруг, выясняется "Что вы хотите, мы обычная школа, учителя у нас не с Марса, но мы будем вам много задавать, прессовать ваших детей, они будут вкалывать от заката до рассвета и не только по математике, а если вы не за этим сюда шли, если вы представляли себе достойное образование по-другому, то это ваши проблемы.

Нужно тогда со старта честно объяснять родителям, куда они идут.
"Учителя, за редким исключением, у нас как в вашей районке под домом. Олимпиадников, создающих репутацию лицею, готовит не лицей, как организация, а СА в центре довузовской подготовки универа, а лицей у него как кормовая база. Что олимпиадники это не естественный продукт образования в лицее, а результат жестких тренировок отдельных детей. Ваши дети хорошо напишут ЗНО по всем предметам, но наша заслуга только в том, что мы будем задавать заданий на 5 часов в день и с вашей помощью заставлять детей их делать, а кто не выдержит такой темп уйдут сами или мы их выгоним после 9-ого."

Когда я показывала программу по химии и биологии для средней школы и интересовалась, почему дети НЕ ПРОХОДЯТ положенный материал, мне кивали на вариативные часы и самообразование детей. Типа "дети сами должны читать учебники". А в выданных учебниках просто не было тех тем, не было задач - они отставали от программы. "Мы не можем использовать не апробированные учебники." Значит методички свои некоторые учителя могут использовать, того же Сканави - не предназначенного для учеников 9 класса, - а соблюдать программу по непрофильным предметам лицей не имеет возможности

 

[Svetuchka]

Потом, вдруг, выясняется "Что вы хотите, мы обычная школа, учителя у нас не с Марса, но мы будем вам много задавать, прессовать ваших детей, они будут вкалывать от заката до рассвета и не только по математике, а если вы не за этим сюда шли, если вы представляли себе достойное образование по-другому, то это ваши проблемы.

Это и есть хорошая школа.

 

[Каламутка]

Т.е. если Вы придете в любую районную школу, то в 6-7 классе пройдете с ними весь лабс, а в восьмом все дети смогут решать стеки и алгоритмы типа дейкстры и флойда?

Да. Я веду кружок для всех желающих в сельской местности, дети месяца через три используют стек для написания калькулятора. Через полгода-год используют стек в Питоне. И для спортивного программирования стек часто используется.

 

[marti4444]

А если не пропускать основы, то все равно будут люди, которые этого не поймут. Даже более простых вещей. Я тоже не мог в это поверить, пока не столкнулся.


Так это же Лицей. Нужно быть немного более разборчивыми, чем в обычной школе. Иначе в чем смысл?

О чем Вы? В учительской среде уже ходит нехорошая слава о чудном месте работы.
И учителя с опытом нам не светят

Я считаю, что вообще ничего плохого говорить не нужно. Но, Вы же утверждаете, что

То есть, оба учителя плохо работают? Или 100% группы Еременко занимается с репетиторами?

Если Вы- Козлова, Вы что не знаете ,что Еременко ведет весь класс?
50 % класса прибегают к услугам репетиторов. Так понятней?
Хотя, лично Вам респект, Вы ж заменяли Еременко в четверг,так вот, дети сказали , что это был первый нормальный урок геометрии за год.

Кстати познакомьтесь, Svetuchka это завуч лицея Светлана Викторовна Козлова. Такой в лицее завуч

УПС, момент истины.
Каково руководство- такая и школа.
По постам Svetuchka складывается неприятное впечатление о данной личности.
Старушка таки умрет.

Это и есть хорошая школа.

Хорошая школа-это та школа, где работают хорошие учителя и дают знания детям, а не тонны домашек для бдения до ночи.
Хорошая школа- это там, где прививают детям любовь к учебе, любознательность, учат милосердию и поднимают самооценку. (в комплексе с родителями, конечно)
Детей не нужно прессовать- нужно развивать желание что-то открывать и узнавать, и тогда домашка ( те же карты) будет не в тягость, а в радость.
У меня был шикарный учитель математики в обычной школе в мат. классе. Кстати, директор. Для нее дети и свой предмет были превыше всего. После уроков и до 5 вечера-двери директора были всегда открыты для учеников, цель была научить.( а не наставить что-попало, если где-то не разобрались).
И математика шла у многих на ура, и весь 10-11 класс решали Сканави , много решали уже из любопытства.

А над тем , как Вы выгнали ребенка, который тонул , ахает уже весь город.
Вы лучше расскажите, что с подлыми подружками, которые бросили ребенка в воде? Их вы не выгнали?Девчонку, попавшую в беду запросто за пределы школы , а подленьких подруг пожалели?