Лузеры

[Майк77]

вот в том то и дело..
для определенного числа людей материальные блага весьма и весьма важны.
и определенная часть из этого числа пашут как кони. кое кто из них даже кайфует от процесса. но большинство нет.
другое же определенное число людей считает что их время или занятие любимым делом или душевное спокойствие важнее чем материальные блага. в разной степени.
но они отторгаются обществом. а именно - теми кто пашет как кони (имея конечно при этом в определенных случаях весомый мат достаток), но не являясь воркоголиками по сути своей.

 

[No_heart]

Было бы у меня достаточно денег, я тоже бы с удовольствием презрел дурацкую привычку...

Так вот тут один из ключевых моментов, КМК. Когда удовлетворены элементарные потребности (есть еда, одежда, свое "гнездышко"...) - можно на каком-то этапе притормозить, а можно планку повышать до бесконечности. А смысл? Точнее, грань... Где она?

 

[balik]

определенное число людей считает что их время или занятие любимым делом или душевное спокойствие важнее чем материальные блага.

К сожалению в современном обществе материальные блага определяют душевное спокойствие..

Всё очень просто, когда человек живет сам по себе.. Тут можно хоть лузером, хоть винером, хоть королём, хоть бомжом...

А вот если семья? Кому в семье можно быть "лузером" и наслаждаться жизнью без материальных благ? Жене? Мужу? Ребёнку?

Проблема в том, что если у мужа и жена есть выбор: жить в нищите и счастье, или богатстве и запаре, то у ребёнка в первом случае выбора уже не будет.. образование стоит денег.. без образования выбора нет.. А делать своего ребёнка лузером изначально- прошу меня уволить!

 

[balik]

Так вот тут один из ключевых моментов, КМК. Когда удовлетворены элементарные потребности (есть еда, одежда, свое "гнездышко"...) - можно на каком-то этапе притормозить, а можно планку повышать до бесконечности. А смысл? Точнее, грань... Где она?

Всё тот же вопрос семьи. Я, как глава семьи, обязан отвечать за благополучие этой семьи, нравится мне это, или нет! И все разговоры о "душевной свободе" мне уже до лампочки..
Я не могу быть "душевно свободным"- у меня есть обязательства перед другими людьми.

 

[Майк77]

ты конечно прав, такова жизнь.
но вот как раз про это и статья.
общество само делает эти рамки. оно старается подмять "иных".. не хочешь жить так -"лузер"!
и зачем "нищета и счастье"? "не карьеризм и счастье"... достижение своего уровня и счастье. все мы живем по тем критериям которые ставим себе. кому то хлеб уже хорошо а кому то без икры и жизни нет.а ведь все умрем, бедные или богатые.

 

[Fanshtorm]

А новая тенденция переноса рабочего места сотрудника на дом?

Да, работа на дому это класс... Это решает проблему дорожных пробок в крупных городах...

 

[balik]

ты конечно прав, такова жизнь.
но вот как раз про это и статья.
общество само делает эти рамки. оно старается подмять "иных".. не хочешь жить так -"лузер"!

Не совсем Мне икра не нравится и мне наплевать, что общество думает по этому поводу.. Я не стану покупать пылесос Рейнбоу только потому, что "это техника для тех, кто может её себе позволить", я не хочу ездить на Хаммере, или Роллсе, я ни при каких условиях не куплю себе сотовый дороже 50 долларов..

Но в то же время мне нравятся красивые часы, добротная одежда и хорошая еда, кроме того я люблю путешествовать, что тоже стоит денег..

Я лузер?

 

[No_heart]

Я не могу быть "душевно свободным"- у меня есть обязательства перед другими людьми.

Это позиция, достойная мужчины. Но речь не о том, чтобы отказаться от обязательств. И благополучие той же семьи имеет разные грани. Например, мой муж, в процессе пресловутой гонки за благополучием "пропустил" тот этап, когда сыну было года три-четыре - в смысле, уделял ему очень мало времени, не слышал многих "перлов" и т.п., о чем сильно пожалел впоследствии (слова его). Или - можно купить джинсы за 100 грн, можно за 100 долларов (вместо джинсов можно подставить что угодно - машину и цифры с нулями, например), и чувствовать себя в первом случае лучше, даже физически.

П.С. Теперь прочла пост №48, и консенсус стал ближе.

 

[Aleon]

А чем плоха статейка? Разве что неприятным словом. А если их обозвать по-другому: свободные люди? Конечно же, эта свобода относительна, как и все в этом мире. Но идею о том, что всех денег не заработаешь, что жить надо так, как нравится тебе, а не соседу Ивану Петровичу, что в гонке по карьерным ступеням человек порой изматывается и пропускает много РЕАЛЬНО важного в жизни... так вот, эту идею я в общем поддерживаю руками и ногами. Треники с дырявыми коленками - это крайность, хотя подозреваю, даже уверена, что есть и такие "лузеры", которым так жить нравится. Но вот я пару лет назад отказалась от работы "от звонка до звонка", хотя она более денежная - и прекрасно себя при этом чувствую. Я имею возможность распоряжаться своим временем, как хочу. А оно (время) не дешевле денег. Лично у меня так.

Идеология начала 90-х была кто вертиться кто крутиться тот и богат....
ТОесть сознание советмких граждан перекраевали как могли!!!!!!!!!!
НУна было убить энертность совка.....
Процес первичного накопления капитала закончился, заканчивается и вторичный........
И тут возникает проблема что идеология населения енто зарабатывать бабло, выбиваться в верховные сисадмины и тому подобное!!!!
Но не все могут быть богатыми и на этоп этапе начинает активно формироваться средний клас, который и не богатый и не бедный.......
И чтоб люди се выбивали критическую ошибку в голове на тему того, чтоо у нас есть и того что нам говорили у нас должно быть.......Появляеться новая масовая религия------"Лузеры"
ТОесть люди у которых есть что пожрать есть де жить и есть во что одеться, они иногда ходят в клубы розсабиться и ростят рабочую смену!!!!!!

ИМХО

 

[KRAK]

Так вот тут один из ключевых моментов, КМК. Когда удовлетворены элементарные потребности (есть еда, одежда, свое "гнездышко"...) - можно на каком-то этапе притормозить, а можно планку повышать до бесконечности. А смысл? Точнее, грань... Где она?

Что значит "притормозить"? Любая остановка, что в развитии, что в карьере,
что в повышении благосостояния - это начало движения назад.
Но это неважно. Вот Балик правильно написал об ответственности.
И выходит, что все эти т.н. "движения" -
не что иное, как сборища вырожденцев или малолетних придурков.
Ну у малолетних - этот игоизм-похуизм-максимализм-идиотизм ещё может пройти с
возрастом.
Впрочем, никто не отрицает права индивидума жить так, как ему приспичит,
буде есть возможность. Но когда этот стиль жизни является показным,
в пику обществу, как они думают - "я, мол, вас презираю, вы жалкие ничтожные личности",
то выглядит это глупо и жалко, ну как ужимки хабибулина на форуме, например.

 

[balik]

Это позиция, достойная мужчины. Но речь не о том, чтобы отказаться от обязательств. И благополучие той же семьи имеет разные грани. Например, мой муж, в процессе пресловутой гонки за благополучием "пропустил" тот этап, когда сыну было года три-четыре - в смысле, уделял ему очень мало времени, не слышал многих "перлов" и т.п., о чем сильно пожалел впоследствии (слова его). Или - можно купить джинсы за 100 грн, можно за 100 долларов (вместо джинсов можно подставить что угодно - машину и цифры с нулями, например), и чувствовать себя в первом случае лучше, даже физически.

Я понимаю твою мысль.. Только скажи, что для тебя, как жены важнее: муж, слушающий перлы ребёнка вместе с тобой, или то же самый ребёнок, который просит кушать, когда еды в доме нет?

И что важнее ребёнку?

К сожалению приходится выбирать: личное моральное удовлетворение, или полный живот всей семьи..

Про джинсы за 100 гривень- я согласен.. Лишь бы они не разлезлись через месяц.. таким макаром ты на джинсах не сэкономишь, а наоборот, потеряешь
То же самое можно сказать и про машины и всё остальное..

 

[KRAK]

ты конечно прав, такова жизнь.
но вот как раз про это и статья.
общество само делает эти рамки. оно старается подмять "иных".. не хочешь жить так -"лузер"!
и зачем "нищета и счастье"? "не карьеризм и счастье"... достижение своего уровня и счастье. все мы живем по тем критериям которые ставим себе. кому то хлеб уже хорошо а кому то без икры и жизни нет.а ведь все умрем, бедные или богатые.

Ах, как нехочетццо быть "как все", хочеццо быть "иным", хочеццо чтобы заметили, внимание хочеццо.
Посмотрите на меня, я не как все. И ведь так это просто.
Не надо долго учится, тяжело работать, добиватся признания, иметь талант.
Можно выйти на перекресток и снять штаны или стать "лузером".
Или на форуме хуй выставить, что в принципе одно и тоже.
Минута "знаменитости" обеспечена.

 

[Aleon]

Ах, как нехочетццо быть "как все", хочеццо быть "иным", хочеццо чтобы заметили, внимание хочеццо.
Посмотрите на меня, я не как все. И ведь так это просто.
Не надо долго учится, тяжело работать, добиватся признания, иметь талант.
Можно выйти на перекресток и снять штаны или стать "лузером".
Или на форуме хуй выставить, что в принципе одно и тоже.
Минута "знаменитости" обеспечена.

ну прям эмо какие-то!!!!!!

 

[KRAK]

ну прям эмо какие-то!!!!!!

А корни одни и теже.

 

[Aleon]

ты конечно прав, такова жизнь.
но вот как раз про это и статья.
общество само делает эти рамки. оно старается подмять "иных".. не хочешь жить так -"лузер"!
и зачем "нищета и счастье"? "не карьеризм и счастье"... достижение своего уровня и счастье. все мы живем по тем критериям которые ставим себе. кому то хлеб уже хорошо а кому то без икры и жизни нет.а ведь все умрем, бедные или богатые.

Чтобы понять что икра те не нужна ее адо хотябы попробывать

 

[No_heart]

Что значит "притормозить"? Любая остановка, что в развитии, что в карьере,
что в повышении благосостояния - это начало движения назад.

Притормозить - не значит остановиться. Просто задуматься и, может быть, местами переоценить ценности. Миллионер Стерлигов, ушедший жить с семьей в деревню - с чьей-то точки зрения, лузер, с чьей-то - идиот, а со своей личной - просто человек, переоценивший ценности.

Но когда этот стиль жизни является показным,
в пику обществу, как они думают - "я, мол, вас презираю, вы жалкие ничтожные личности",
то выглядит это глупо и жалко.

Согласна. Точно так же, как глупым и жалким может стать стремление "в пику обществу" к приобретению все новых и новых материальных благ, работа в режиме "я - робот", когда человеку некогда потратить заработанные им же деньги. Дети и внуки успеют?

 

[KRAK]

Чтобы понять что икра те не нужна ее адо хотябы попробывать

Икра, это как анальный секс, требует привыкания.

 

[Aleon]

Притормозить - не значит остановиться. Просто задуматься и, может быть, местами переоценить ценности. Миллионер Стерлигов, ушедший жить с семьей в деревню - с чьей-то точки зрения, лузер, с чьей-то - идиот, а со своей личной - просто человек, переоценивший ценности.

Перед тем как уехать в деревню он заработал стока денег, что енто заставило его переоценить все!!!!!!!!
Очень смешно выглядит когда человек, не имеющий ни копейки за душой говорит, что счастье не в деньгах......От куда он может знать?!

Я не помню сколько у него было милионнов, но енто была его черта за которой ему оно уже не надо...........
Так выпьем же за то что бы каждый из нас нашел енту черту

 

[No_heart]

Я понимаю твою мысль.. Только скажи, что для тебя, как жены важнее: муж, слушающий перлы ребёнка вместе с тобой, или то же самый ребёнок, который просит кушать, когда еды в доме нет?

И что важнее ребёнку?

К счастью, этапа "в доме нет еды" (вот именно в прямом смысле) в моей жизни не было и, надеюсь, не будет, пока есть у меня не только муж, но и своя голова. Если бы не дай Бог довелось (война, чур меня, или мировой неурожай) - однозначно, сначала еда. А остальные издержки - сцепить зубы и терпеть.

Что важнее ребенку - опять же, когда элементарно сыт (можно без икры ), одет-обут (можно без изысков) - важнее папа!

 

[Aleon]

Икра, это как анальный секс, требует привыкания.

Так к слову, я родиля в городе Владивосток, и жрал енту икру здоровой ложкой из 3 литровой банки.......Чувствовал ся как герой из фильма......
Поскольку хлеба небыло!!!!