Пару лет и достает жить в пути :D Вот пару лет поработаю и обратно.. в тёплый и уютный офис :D

Вот вот. А была бы у тебя яхта, то не ты был бы в пути, а твой дом
(то бишь яхта) который может быть теплым и удобным. Так что так быстро бы не достало.
 
Это так кажется. В оффисе потом будет скучно до помешательства:D.

PS. Но если честно, то у тебя кажется маленькие дети есть. Главная проблема будет в этом.
Вот вить.. засада какая :D Ну.. поживем, увидим.. Что сейчас гадать, как оно там будет..

В почтальоны потянуло? :D
В коммиваяжеры! :D

В том то и дело что кардинально менять карьеру, это как начинать жизнь с нуля.
Не всегда надо кардинально менять карьеру.. технари нужны и в офисах, и на подводных лодках.. ;)

в хай теке платят нормальные бабки просто за сидения и пинание хуев..
Блин.. какой же я баран, что когда-то купился на такие вот разводки :( Как сейчас помню.. стою я с открытым поддувалом и слушаю, как такие же придурки, как и я, радостно захлёбываются:"Они ничего не делают!! Ходят по офису.. болтают с девочками... в игрухи играют.. и получают 100 тысяч в год!!!"
 
Вот вот. А была бы у тебя яхта, то не ты был бы в пути, а твой дом
(то бишь яхта) который может быть теплым и удобным. Так что так быстро бы не достало.
Не люблю я море.. Вроде и не укачивает и плавать умею.. просто вот не прёт.. :(
 
Блин.. какой же я баран, что когда-то купился на такие вот разводки :( Как сейчас помню.. стою я с открытым поддувалом и слушаю, как такие же придурки, как и я, радостно захлёбываются:"Они ничего не делают!! Ходят по офису.. болтают с девочками... в игрухи играют.. и получают 100 тысяч в год!!!"

:клас:патамушатылузир:іржач:

я как-то не решился Майка комментировать - без обид не получалось
 
я как-то не решился Майка комментировать - без обид не получалось

Так тут и комментировать нечего особо :D В конце 90-х эта сказка про лёгкие деньги была очень популярной.. В последнее время я её уже не слышал.. вот в первй раз за долгое время..

Могу по ходу рассказать, в каком напряге работаю я, или мой отец, которому ещё хуже- он программёр и связан контарктами..

Хотя.. может лучше оставаться сказочным... эта.. персонажем? :D Пусть люди думают, что у нас в ИТ всё в шоколаде.. :D
 
Я не в IT, но ситуацию прекрасно знаю.

Не разочаровывай детей - пусть верят в сказку о лёгких $$$. К тому же в любом случае не поверят и скажут "патамушатылузир, а вот мне дружбан сказал...."
 
ну я утрировал конечно, но не думаю что работу скажем начинающего профессора в университете, получающего 70 можно сравнить с работой тестера получающего те же 70..
или ты не согласен?

попытаюсь объяснить еще раз.
то что я говорю - что карьера это не зарплата (или не только она), а скорее власть, уровень принятие решений и отношение количества людей, работающих под тобой относительно количества людей, работающих над тобой.
если человек ведет проект в структуре и под его началом несколько групп программистов, то несомненно это досижение.
с другой стороны человек может иметь свой бизнес по прочищению канализаций и зарабатывать совсем немалые деньги.. но никто не скажет что он сделал карьеру, даже если его доход будет сопоставим с менедеджером проекта.
так вот. не всем людям дано быть ведущими специалистами. но почему то если человек понимает, что он не может быть руководителем, и просто наслаждается от того что он делает на том месте, где он находится, то он в обществе считается лузером..
а главное - кем считается? да в основном такими же мелкими сошками, которые чего то тужатся...
 
Останнє редагування:
ну я утрировал конечно, но не думаю что работу скажем начинающего профессора в университете, получающего 70 можно сравнить с работой тестера получающего те же 70..
или ты не согласен?

А зачем сравнивать абсолютно разные работы и вообще надо не на $$$$ смотреть, а чтобы работа нравилась и приносила моральное удовлетворение. А то будешь лузером который получает куеву тучу бабок, а ходить на работу будешь как на каторгу.:)
 
ну я утрировал конечно, но не думаю что работу скажем начинающего профессора в университете, получающего 70 можно сравнить с работой тестера получающего те же 70..
или ты не согласен?
А что, профессора так мало получают? Тогда пусть лучше идет в тестеры.. будет ни фига не делать и получать те же деньги! Логично? ;)

Кроме того, я не уверен, что начинающий тестер получает больше 40 тысяч..

Я вообще когда-то начинал карьеру сисадмина с восьми (!!!!) долларов в час!
 
конечно может быть мое понимание слова карьера ошибочна изначально..
если так, то я неправ.
ну честно я не понимаю что такое "карьера сисадмина"...
карьера программиста понимаю (от пишущего код до ведущего разработчика), инженер - от начального инженера до главного инженера предприятия, преподавателя - от доктора до профессора или ректора, не говоря уже за политиков..это карьеры.
 
ну честно я не понимаю что такое "карьера сисадмина"...
рассказываю.

Стадия 1. Ламер, который каких-то книже начитался и сумел свой собственный компьютер раскрутить и вставить туда побольше памяти.

Стадия 2. Ламер идёт работать по "специальности".. Рот раскрыт, ни фига не понимает.. до фига незнакомых слов, но его уже научили ставить Винду и ремонтировать хардвер.

Стадия 3. Первый в жизни скрипт, написаный простыми досовскими командами. Первый в жизни установленый Сервер. Осознание того, что хорошо бы Юниксовские команды подучить..

Стадия 4. Первое самостоятельное ковыряние раутера.. 10 часов полного непонимания процесса... Но при помощи Гугля и чьей-то матери сигнал пошел..

Стадия 5. Я САМ ПОСТАВИЛ EXCHANGE!!!!! без звонков братьям- инженерам.

Стадия 6. Учим начинающих ламеров.. вот придурки-то! Само винду поставить не могут!

Стадия 7. Полный проект по конфигурирования локальной сети.. от кабелей, свичей, раутеров, серверов и файервола до установки пользовательских программ.

Стадия 8. Следим, чтобы сисадмины правильно выполнили поставленную задачу. Тестируем и помогаем им в трудных ситуациях.

Стадия 9. Ставим глобальные задачи. Получаем отчет от руководителей групп.

Стадия 10. Рассказ о своем трудовом подвиге святому Петру.
 
я вам даже больше скажу, за карьеру.
можно тягать тачки с барахлом на барабашова и быть миллионером при этом.
а ты рефлексируй на тему - такой персонаж карьерист или лузер
 
Примитивный подход. Получается яппи ходит на работу, как на каторгу для денег, лузер сидит с пивом счастливый как идиот. А как же назвать людей, которые работают и получают удовольствие от работы, карьеры, зарплаты и отдыха одновременно?
 
А чем плоха статейка? Разве что неприятным словом. А если их обозвать по-другому: свободные люди? Конечно же, эта свобода относительна, как и все в этом мире. Но идею о том, что всех денег не заработаешь, что жить надо так, как нравится тебе, а не соседу Ивану Петровичу, что в гонке по карьерным ступеням человек порой изматывается и пропускает много РЕАЛЬНО важного в жизни... так вот, эту идею я в общем поддерживаю руками и ногами. Треники с дырявыми коленками - это крайность, хотя подозреваю, даже уверена, что есть и такие "лузеры", которым так жить нравится. Но вот я пару лет назад отказалась от работы "от звонка до звонка", хотя она более денежная - и прекрасно себя при этом чувствую. Я имею возможность распоряжаться своим временем, как хочу. А оно (время) не дешевле денег. Лично у меня так.
 
Balik:
как я понимаю работу специалиста (в некоем подобии идеала) - твоя карьера дложна была начаться чтото между 4 и 5.
в хорошем случае - с пункта 6.
немного (или много) опыта - уже 7 (собственно основы этого должны быть заложены в вузе).
прыжок от 7 к 8 неясен совсем. и уж тем более к 9.
как я понимаю (хотя опять таки могу ошибаться) 8 и 9 это уже не сисадмин.

то есть "карьера" в случае прилежного студента это 5, 6 и 7.
ну, это лучше чем ничего.
сравнимо с обычным инженером, который проработал некоторое время на своем месте и набрался опыта.
опять таки, я не говорю что это плохо.. но это не карьера.
 
А никто не спорит.. хорошо делать то, что тебе нравится и при этом не бедствовать.. К сожалению так жить получается далеко не у всех.. И лузерство тут совсем не при чем..

Люди ко всему привыкают.. всё то, что ещё так недавно казалось признаком полного счастья, уже сегодня не вызывает никаких эмоций, кроме скуки.. Солнечный берег надоедает, омары приедаются, и эта.. как её.. длинноногая.. которую укатывал пять лет.. как она ДОСТАЛА!!!! :D

А поэтому чтобы удовлетворить человека нужно ну ОЧЕНЬ много денег.. а где их взять?

Было бы у меня достаточно денег, я тоже бы с удовольствием презрел дурацкую привычку яппи ходить на работу.. :D
 
Примитивный подход. Получается яппи ходит на работу, как на каторгу для денег, лузер сидит с пивом счастливый как идиот. А как же назвать людей, которые работают и получают удовольствие от работы, карьеры, зарплаты и отдыха одновременно?

Ну таких надо в красную книгу заносить :)
 
конечно может быть мое понимание слова карьера ошибочна изначально..
если так, то я неправ.
ну честно я не понимаю что такое "карьера сисадмина"...
карьера программиста понимаю (от пишущего код до ведущего разработчика), инженер - от начального инженера до главного инженера предприятия, преподавателя - от доктора до профессора или ректора, не говоря уже за политиков..это карьеры.
Майк, Карьера - понтие непростое. Ясно что в любой области бывают спецы разных уровней и разной ширины профиля, кто-то обладает дополнительными навыками, а кто-то нет. Тот или иной человек может быть в профессиональном плане в той или иной степени незаменим. Чем труднее его заменить - тем выше он поднялся по карьерной лестнице ИМХО.
Хотя можно и альтернативное определение - чем больше людей мечтают оказаться на этом месте - тем выше это место на карьерной лестнице. Но первое правильнее на мой взгляд.
Теперь о подчиненных смежных вопросах: В самых разных областях деятельности бывает что начинаешь с рядового исполнителя, потом ты - руководитель небольшой группы исполниетелей, а если становишься руководительем еще большей группы исполнителей, то исполнительские и прочие профессиональные навыки постепенно отходян на второй план, и становятся важны качества человека как администратора.
В частности в науке всегда так. (Я это хорошо знаю, сам работаю в науке). Человек начинает с простого научного сотрудника, работает, решает научные проблемы, самосовершенствуется в профессиональном плане. Если он достаточно успешно работает, то он становится лидерлм научной группы работающей в некотором направлении, у него появляются продчиненные - ученики. Достаточно способный человек может стать одним из лидеров научного направления в мире (одним из лучших специалистов в своей узкой области). Кто решает кто лидер? Ученые работающие в этой области обычно знают, своих лидеров, а остальным не надо.
Иногда ученому, лидеру направления предлагают занять должность зав. кафедры, зав. отделом НИИ, или деканом факультета. Для кого-то это честь, для кого-то обуза, потому что это совсем другая работа - административная. А хождение по инстанциям и прочая бумажная работа отвлекают от занятия наукой. Поэтому ОБЫЧНО в администраторы от науки идут люди достойные, но не очень увлеченные наукой. А на более высокие должности (типа ректора, директора института и прочих начальников) обычно идут те, у кого получается административная работа или если чтобы развивать свое направление надо становиться администратором, а учеными они могут быть как хорошими так и посредственными.
В других областях своя специфика, но карьерой почему-то часто считается переход с исполнительских должностей на руководящие, котя быть хорощим исполнителем часто сложнее.
По поводу админов - там тоже карьеру можно сделать. Админ растет от наладчика сети из нескольких компов в маленькой фирме до "архитектора" сложных сетевых решений, умеющего внедрять и связывать вместе различные готовые решения так чтобы вся сеть работала как надо. Хотя админу трудно продвинуться выше "начальника группы админов", вот и кажется, что не может он сделать карьеру.
 
Balik:
как я понимаю работу специалиста (в некоем подобии идеала) - твоя карьера дложна была начаться чтото между 4 и 5.
в хорошем случае - с пункта 6.
немного (или много) опыта - уже 7 (собственно основы этого должны быть заложены в вузе).
прыжок от 7 к 8 неясен совсем. и уж тем более к 9.
как я понимаю (хотя опять таки могу ошибаться) 8 и 9 это уже не сисадмин.

то есть "карьера" в случае прилежного студента это 5, 6 и 7.
ну, это лучше чем ничего.
сравнимо с обычным инженером, который проработал некоторое время на своем месте и набрался опыта.
опять таки, я не говорю что это плохо.. но это не карьера.
да всё просто:
стажер=> профессионал=> профессионал- руководитель=> руководитель проекта => руководитель группы=> руководитель департамента (департамент=несколко групп.. скажем- сисадмины, программеры, админы баз данных, руководители проекта)
 
Назад
Зверху Знизу