Куда можно устроиться C+ джуниором?

[762-78-22]

Но идти работать там где больше платят или где легче устроится тоже глупо. Лучше делать то что нравится - тогда и результат будет лучше и перспективы по более

абсолютно согласен как для долгосрочной перспективы длиной в жизнь

если работа не нравится, то только деньгами не удержишься, по-любому все закончится печально, а повод и оправдания человек себе надумает, все буду виноваты вокруг ...

хотя основная причина была изначально известна - она озвучена выше

 

[stbzh]

Программирую на плюсах года с 2001 приблизительно. До сих пор открываю для себя "темные углы". Ведь С++ это не только синтаксис. Да и не ограничивается дело одним языком. Частенько в отладке ассемблерный код смотришь, стеки разматываешь, память исследуешь, сетевые пакеты "на пальцах разбираешь", порядок получения оконных сообщений, взаимодействие потоков и т.п. и т.д. Про то, что Саттера, Мейерса, и пр. хорошо бы наизусть знать я уже молчу...
До момента, когда ты сможешь начать писать коммерческий код на плюсах должно пройти года полтора-два (конечно это сугубо мое мнение). Сейчас врядли кто то возьмется полтора года вкидывать в тебя деньги, даже те же 300 у.е.
Я, имея за плечами пару лет программирования на С++, полгода Java+Struts+Oracle, и всяких фортранов бейсиков и пр. искал более менее достойную работу еще до кризиса весьма долго. Прошел немало собеседований, теорию проходил "на-ура", но когда спрашивали об опыте, оказывалось маловато.
Так что и тогда и тем более сейчас необходимы действительно опытные девелоперы. Честно скажу, даже и не знаю, что бы я сейчас делал, если бы мне нудо было с чего то начинать. Честно говоря, Net мне не как раз таки не очень нравится. При всей схожести С++ и С#, на шарпе кросплатформенно непопишешь (mono я пока всерьез не рассматриваю). Уж лучше Java. Под андроиды всякие педалить.
А вообще я согласен с предыдущим автором - попробуй тестером!

 

[seeThruShit]

Да, чем дальше от института, тем яснее, что опыта не хватает катастрофически. От ребят в институте слышал, что тестер и девелопер совершенно разные профессии, мозги у них устроены по-разному и т.п. Можно ли будет, поработав тестером, стать девелопером? Т.е. насколько реально?

Alex_Petrov, написал в личку.

 

[sergeime]

Да, чем дальше от института, тем яснее, что опыта не хватает катастрофически. От ребят в институте слышал, что тестер и девелопер совершенно разные профессии, мозги у них устроены по-разному и т.п. Можно ли будет, поработав тестером, стать девелопером? Т.е. насколько реально?

Alex_Petrov, написал в личку.

Почему бы и нет. Я видел как мент-охранник стал артворк делать и в кореле хуярить

 

[RainBoy]

Любой язык учить чтобы профессионально педалить - пара недель делов (если совсем тупой). А вот чтобы это все работало и от вида твоего кода никого не тошнило - на это надо годы.

.Net (вернее CLR) простит многое из того, что не простит С++ =)

 

[sergeime]

Да не хотелось на дотнет идти. Еще VB заставят учить. Хотя если деньги нельзя будет заработать иначе как формошлёпством - голод не тётка, что угодно покатит.

дотнет и VB.NET - это нихуя не формошлепство. Если будешь уметь только формы шлепать - то "хомячком" и останешься, которому надо будет говорить что именно и как именно делать, и каждый день проверять что сделал.

"не хотелось бы" ему, блеять. Бабки платят не за то что выебываешься

 

[kharekse]

Программирую на плюсах года с 2001 приблизительно. До сих пор открываю для себя "темные углы". Ведь С++ это не только синтаксис. Да и не ограничивается дело одним языком. Частенько в отладке ассемблерный код смотришь, стеки разматываешь, память исследуешь, сетевые пакеты "на пальцах разбираешь", порядок получения оконных сообщений, взаимодействие потоков и т.п. и т.д. Про то, что Саттера, Мейерса, и пр. хорошо бы наизусть знать я уже молчу...
До момента, когда ты сможешь начать писать коммерческий код на плюсах должно пройти года полтора-два (конечно это сугубо мое мнение). Сейчас врядли кто то возьмется полтора года вкидывать в тебя деньги, даже те же 300 у.е.
Я, имея за плечами пару лет программирования на С++, полгода Java+Struts+Oracle, и всяких фортранов бейсиков и пр. искал более менее достойную работу еще до кризиса весьма долго. Прошел немало собеседований, теорию проходил "на-ура", но когда спрашивали об опыте, оказывалось маловато.
Так что и тогда и тем более сейчас необходимы действительно опытные девелоперы. Честно скажу, даже и не знаю, что бы я сейчас делал, если бы мне нудо было с чего то начинать. Честно говоря, Net мне не как раз таки не очень нравится. При всей схожести С++ и С#, на шарпе кросплатформенно непопишешь (mono я пока всерьез не рассматриваю). Уж лучше Java. Под андроиды всякие педалить.
А вообще я согласен с предыдущим автором - попробуй тестером!

А не подскажете, с трех летним опытом С++ куда можно податься и на какую з/п можно рассчитывать?

 

[seeThruShit]

Sergeime, прошу прощения, не подвергаю сомнению твою правоту. И бабки платят не за то, что выебываюсь, правда. Т.е. я как бы оскорбил честных тружеников Вижуал Бейсика, что несправедливо, да, и прошу прощения. Насчет формошлепства. Просто у нас на потоке в разных группах разное учили, в трех группах на втором курсе асм был, а в четвертой делфи, где их учили формочки клепать. И когда потом в курсе сетевого программирования надо было с сокетами программировать, девочки из этой группы спрашивали "а какой компонент это делает?". Дотнет - не формошлепство, согласен. Выебываться не буду. По поводу моего ника - менять пока не собираюсь. Говорить что и как делать - нафига говорить, когда можно отослать к факин мануалу. Естественно, я не учу людей, которые зарабатывают больше денег, чем я, что им делать и как. Просто например перспектива C++ и Qt мне нравится больше (без выебываний). .NET я не знаю, мне его придется учить с нуля практически, Qt я почти не знаю, немного прочитал только, но он мне нравится намного больше как фреймворк. Он кроссплатформен, на нем можно педалить под линукс, не быть привязанным к одной-единственной IDE и вообще у него широкие возможности, при том что кроме C++ другие языки программирования там не нужны. Да, проблема в том, кто ж меня возьмет "на вырост". Но если я сейчас выберу дотнет, врядли я когда-либо буду программировать с использованием Qt. Или под Linux. Тут выбор между тем, что выбрать сейчас, чтобы не перескакивать потом. Или перескакивать поменьше. Не считая срача. Да, говно я зеленое, но право имею. За пиздёж извинился.

 

[void main]

Любой язык учить чтобы профессионально педалить - пара недель делов (если совсем тупой). А вот чтобы это все работало и от вида твоего кода никого не тошнило - на это надо годы.

Нельзя с этим не согласится.

 

[sergeime]

Просто например перспектива C++ и Qt мне нравится больше (без выебываний). .NET я не знаю, мне его придется учить с нуля практически, Qt я почти не знаю, немного прочитал только, но он мне нравится намного больше как фреймворк. Он кроссплатформен, на нем можно педалить под линукс, не быть привязанным к одной-единственной IDE и вообще у него широкие возможности, при том что кроме C++ другие языки программирования там не нужны. Да, проблема в том, кто ж меня возьмет "на вырост". Но если я сейчас выберу дотнет, врядли я когда-либо буду программировать с использованием Qt. Или под Linux. Тут выбор между тем, что выбрать сейчас, чтобы не перескакивать потом. Или перескакивать поменьше. Не считая срача. Да, говно я зеленое, но право имею. За пиздёж извинился.

Я лично считаю что у Qt в ближайшее время нет перспектив. Как и у десктопа ваще.
SaaS (Software as a Service) - вот что щас модно. Хоть на пхп делай, хоть на дотнете. А Qt... ну хер его знает, я на линухе не работаю, под винды и видел этот фрамеворк когда-то давно, лет 8 назад, увидел какое оно уебищное, по сравнению с ним сраный MFC - был как азбука. С тех пор не слышал про что-либо дорогое написанное на Qt, впрочем специально не искал. Так что ты не сделай ошибку, выбрав неправильное направление развития.

 

[seeThruShit]

KDE сделано на основе Qt. Дорого-недорого, однако бесплатно.

 

[ASokol]

Я лично считаю что у Qt в ближайшее время нет перспектив. Как и у десктопа ваще.

Особенно, как у десктопа.

Qt is a cross-platform application and UI framework. (c) Посилання видалено

Фреймворк уже стал десктопом. Высер еще тот. А про KDE поциент видать ничего не слышал, и про то, откуда Майкрософт пиздит идеи (впрочем KDE тоже этим страдает).

Посилання видалено

SaaS (Software as a Service) - вот что щас модно. Хоть на пхп делай, хоть на дотнете. А Qt... ну хер его знает, я на линухе не работаю, под винды и видел этот фрамеворк когда-то давно, лет 8 назад, увидел какое оно уебищное, по сравнению с ним сраный MFC - был как азбука.

8 лет назад Saas тоже только пошел в массы. Не путай куй с пальцем. Я думаю: к бабке ходить не нада, чтоб узнать чем поциент занимается.

С тех пор не слышал про что-либо дорогое написанное на Qt, впрочем специально не искал. Так что ты не сделай ошибку, выбрав неправильное направление развития.

Посилання видалено

Впрочем, не буду мешать генерировать лулзы, продолжайте, господа.

ТС, не страдай куйней. Если ничего до сих пор не знаешь, то попроси у гугла список вакансий, выбери что привлекает (денежный аспект, удовлетворение от работы) и учиться-учиться-учиться.

 

[el magnifico]

С++ - офигенно крутая штука

Согласен! Всякие Фортраны и Коболы уже десять раз устарели, а С++ придумали еще в 1983м году и до сих пор он считается господствующим языком программирования.

 

[ASokol]

Согласен! Всякие Фортраны и Коболы уже десять раз устарели, а С++ придумали еще в 1983м году и до сих пор он считается господствующим языком программирования.

А ты их видел? Хотя бы википедию почитал про, что пишут.

Фортран широко используется в первую очередь для научных и инженерных вычислений. Одно из преимуществ современного Фортрана — большое количество написанных на нём программ и библиотек подпрограмм. Среди учёных, например, ходит такая присказка, что любая математическая задача уже имеет решение на Фортране, и, действительно, можно найти среди тысяч фортрановских пакетов и пакет для перемножения матриц, и пакет для решения сложных интегральных уравнений, и многие, многие другие. Ряд таких пакетов создавались на протяжении десятилетий и популярны (главным образом в научной среде) по сей день.

Большинство таких библиотек является фактически достоянием человечества: они доступны в исходных кодах, хорошо документированы, отлажены и весьма эффективны. Поэтому изменять, а тем более переписывать их на других языках программирования накладно, несмотря на то, что регулярно производятся попытки автоматического конвертирования FORTRAN-кода на современные языки программирования.

Просто FORTRAN не быдлокодерский язык, вследствие чего мы видим твои грамотные и обоснованные высеры насчет его устарелости.

 

[seeThruShit]

Странно, как только в названии темы появляется слово C++, в ней начинается срач...

 

[Kvest]

Если ничего до сих пор не знаешь, то попроси у гугла список вакансий

и лицезрей что qt почти нигде не надо

 

[ASokol]

и лицезрей что qt почти нигде не надо

Некуй делать.

навскидку Посилання видалено

 

[seeThruShit]

Ну, если верить некоторым ресурсам, то C++ якобы тоже относят к быдлокодерским языкам, в отличие от C. Так что термин "быдлокодерский" служит лишь для вброса говна в вентилятор. Впрочем, достопочтенный ASokol не прочь половить лулзы.

Qt не может быть "почти нигде не надо", его знание как минимум является плюсом даже при программировании с MFC, только опыт работы тож очень надо.

 

[ASokol]

Ну, если верить некоторым ресурсам, то C++ якобы тоже относят к быдлокодерским языкам, в отличие от C. Так что термин "быдлокодерский" служит лишь для вброса говна в вентилятор. Впрочем, достопочтенный ASokol не прочь половить лулзы.

ключевое слово было "устаревший".

 

[Kvest]

навскидку Посилання видалено

Не слишком удачный пример (покажи вакансию джуниора qt). Кроме того .net-а навскидку намного больше будет. Или ты считаешь что qt популярнее?

Qt не может быть "почти нигде не надо", его знание как минимум является плюсом даже при программировании с MFC, только опыт работы тож очень надо.

плюсом является почти любое знание. А зачем при программировании с MFC знать Qt? По-моему это только запутает.