Кража на работе - как взыскать с вора?

[Amuser]

Кража на работе - как взыскать с вора?

Кладовщик обнаружила пропажу малогабаритных дорогостоящих железок, доложила директору. Установили видеонаблюдение, запечатлели момент, когда уборщица, оглядываясь, протягивает руку на стеллаж (не пыль протирает), где лежат эти железки, что-то оттуда берет и кладет в карман. Разглядеть, что именно взяла, невозможно, но у меня сомнений нет, что это то, о чем я думаю. Запечатлено 2 эпизода. Успела понемногу украсть на 15 тыс грн.
Хочу получить возмещение, угрожая уголовным делом, но думаю, что 15 тыс доказать будет трудно. Кроме того, трудовые отношения с ней не оформлены.
Решил поймать с поличным (это будет примерно на 300-500грн), вызвать милицию, оформить протокол со свидетелями, (не дожидаясь милиции, пока воровка в шоке), предложить немедленно вызвать родственников с деньгами, если не хочет сидеть, как сидит сейчас ее сын.
Что скажут юристы и те, с кем подобное случалось?

 

[Enclave_east]

тут только за руку только при свидетелях что б они видели что тырит и только с видео

 

[Злой]

Заявление в милицию, а они сами поставят наблюдение, и это будет доказательством.
Просто вы их убедите что дело не висяк, да и вы в долгу не останетесь.
А что железяки настолько ликвидны, что уборщица в состоянии найти рынок сбыта?

 

[Фрукт]

Видеонаблюдение тут спорный вопрос. Хотя с нашими адвокатами и диктофонная запись на стадии рассмотрения заявления прокатывает ))))))

 

[Amuser]

Заявление в милицию, а они сами поставят наблюдение, и это будет доказательством.
Просто вы их убедите что дело не висяк, да и вы в долгу не останетесь.
А что железяки настолько ликвидны, что уборщица в состоянии найти рынок сбыта?

Даже в голову не приходило к нашей милиции обратиться с просьбой установить видео! Это из жизни, или гипотетически?
А насчет ликвидности - на Барабане купят за 10% от цены. Ей на визит в секонд-хэнд хватит. А размер нанесенного ущерба ее мало волнует.

 

[Enclave_east]

вы это пленку только ставьте цифровая запись не является доказательством да и пленка по сути тоже она может потребовать исключить запись из списка доказательств тк сомневается в ее подлинности

 

[Amuser]

А что делает на складе посторонний человек? По чьему приказу его туда пускают? По вашему? Тогда вы сами поспособствовали незаконному проникновению постороннего и, возможно, находитесь с ним в преступном сговоре.



Чтобы зафиксировать факт кражи, необходимо доказать, что "малогабаритная дорогостоящая железка", которую извлекут в момент задержания из кармана ее халата, принадлежит компании и находилась на стеллаже склада на момент появления уборщицы в помещении склада непосредственно перед задержанием.

Пускает ее туда кладовщица по собственной лопоухости, без ведома руководства.
А зафиксировать факты, думаю, можно при помощи документов: протокола с подписями свидетелей, объяснения уборщицы, объяснения кладовщицы, копий складских документов. Над остальным должны работать следователи.

 

[Amuser]

Я не понял. Это кладовщица наняла уборщицу "без оформления трудовых отношений" и силой заставляет несчастную старушку протирать стеллажи? Вы хоть контролируйте, что пишете!



Уборщица скажет, что нашла эту "малогабаритную дорогостоящую железку" в мусорном ведре в вашем кабинете и бросила в карман своего халата. Или, вообще, что это вы принуждали ее красть на складе "малогабаритные дорогостоящие железки" и отдавать вам.

Ну, Вы, конечно, умнее и удачливее меня, я это чувствую по Вашему тону. Но попробуйте организовать в нашей стране дело (имею в виду производство чего-нибудь полезного, действительно нужного людям, а не салон игральных автоматов или другую найопку) без нарушения законодательства - в частности, трудового. Сейчас я даю людям реальные рабочие места с регулярной конкурентоспособной зарплатой, а не прошу от государства материальной помощи. Причем досталось все это мне отнюдь не по наследству. А если слишком много соотечественников решат, что они находятся по другую сторону баррикад, то завтра я закрою производство, и на рынке труда появятся еще 30 претендентов на пособия, а я из работодателя стану их конкурентом. Кому от этого станет лучше?
Не валите меня в одну кучу с олигархами, лучше помогите восстановить справедливость.
Или с кладовщицы взыскать? Так ведь трудяга еще та, и у мамы онкология.
Еще сарказм, ирония?

 

[doktor_7878]

Я думаю тут не особого значения оформлена или нет, это будет не хищение, а просто кража. Так что пишите заявление, пусть проводят обыск и т.д.

 

[Кошка]

Успела понемногу украсть на 15 тыс грн.
Хочу получить возмещение, угрожая уголовным делом...

странный Вы человек.... хотите получить возмещение 15000 с человека, которого описаваете так:

А насчет ликвидности - на Барабане купят за 10% от цены. Ей на визит в секонд-хэнд хватит.

логика где?

 

[Krasynja]

Эк вас разбаловало-то слово "работодатель". А себе вы, я так понимаю, ничего не оставляете...

Всегда стою на стороне работодателя. Когда говорят: они эксплуатируют, чтоб зарабатывать, меня аж коробит. По-моему, это зависть. Если зарплаты конкурентноспособные и платятся вовремя, то респект любому работодателю, сколько б он не зарабатывал для себя.
Относительно темы:Украденые материалы действительно должны быть оприходованы Вами, милиция потребует подтверждающие документы. Хуже дело обстоит с установлением виновника торжества. Запись Ваша не будет доказательством в уголовном деле. Нужно, как минимум, обнаружить у уборщицы краденое. А это возможно по горячим следам. Я так понимаю, уже сутки прошли. Вынесла ли она все с территории?
Насчет того, что не оформлена, конечно нехорошо. Сможет ли кладовщица наговорить на себя, что она такая нехорошая пустила постороннего человека на склад?
И все-таки определитесь с размером ущерба. Я часто сталкиваюсь с тем, что клиенты значительно его завышают. Это может неблагоприятно сказаться на деле.

 

[hruk-hruk]

вы это пленку только ставьте цифровая запись не является доказательством да и пленка по сути тоже она может потребовать исключить запись из списка доказательств тк сомневается в ее подлинности

Почему? Очень даже является (ст. 83)...

 

[cawa77]

уборщицу надо принимать когда она будет выносить уже эти детальки домой! а еще лучше (ну это уже к милиции) установить куда она сбывает данный товар потом при опросе того чела будет видно системность кражи и тд. у него то изымут все. а ваши камеры косвенно подтвердят что она воровала их и протокол осмотра делает уполномоченное на то лицо с соблюдением УПК Украины с понятыми и тд а то что вы возьмете "свидетелей" ее так сказать колег т.е. заинтересованых лиц- фигня. + ее надо оформить на работу и тд. короче обратится в милиции они все грамотно задокументируют.

 

[Amuser]

Всегда стою на стороне работодателя. Когда говорят: они эксплуатируют, чтоб зарабатывать, меня аж коробит. По-моему, это зависть. Если зарплаты конкурентноспособные и платятся вовремя, то респект любому работодателю, сколько б он не зарабатывал для себя.
Относительно темы:Украденые материалы действительно должны быть оприходованы Вами, милиция потребует подтверждающие документы. Хуже дело обстоит с установлением виновника торжества. Запись Ваша не будет доказательством в уголовном деле. Нужно, как минимум, обнаружить у уборщицы краденое. А это возможно по горячим следам. Я так понимаю, уже сутки прошли. Вынесла ли она все с территории?
Насчет того, что не оформлена, конечно нехорошо. Сможет ли кладовщица наговорить на себя, что она такая нехорошая пустила постороннего человека на склад?
И все-таки определитесь с размером ущерба. Я часто сталкиваюсь с тем, что клиенты значительно его завышают. Это может неблагоприятно сказаться на деле.

Спасибо за поддержку, Красуня.
То, что ушло до сегодняшнего дня, наверняка вынесено и уже продано.
Полагаю, что "принять" с поличным будет гораздо эффективнее - и в психологическом плане, и в плане силы доказательств.
Вы адвокат?

Это по-вашему. Кроме вас еще есть, как минимум, Адам Смит и Карл Маркс. Читайте классиков политэкономии и не размазывайте сопли.

Так Вы против предпринимателей вообще?
И разделять их на полезных-вредных, добрых-злых, порядочных-мерзавцев не заморачиваетесь?
Поделитесь со мной Вашим проектом общественного устройства без предпринимателей (Маркса уже проходили, давайте что-нибудь реальное).
Еще раз: я не зарабатываю на финансовых пузырях или человеческих пороках. Я умею делать хорошие полезные вещи и, более того, могу организовать людей так, чтобы их труд завершался не разочарованием ("...получилось как всегда"), а удовлетворением участников процесса, потребителей и пенсионеров. Успокойтесь, слишком много мне лично не достается - это не казино держать и не сидеть на дареной скважине.
А лично Вы кому-нибудь помогли честным созидательным трудом продолжительное время зарабатывать приличные деньги?
А на какую сумму Вы за свою жизнь пополнили государственный и местный бюджеты? А что полезное Вы сделали своими руками? Или только Маркса листать?

 

[Amuser]

Такое ощущение, что я попал на тим-билдинг вашей компании.

Тымбилдинг - это не обо мне. Как-то встретил мнение о том, что через 20 лет за маркетинг будут срок давать, с этим согласен и тымбилдинг из той же оперы. Не практикую.

Любое коммерческое предприятие создается лишь с одной целью - обогатить его учредителей

Мое создавалось с капиталом в 300 долларов, с целью своим трудом, привлекая помощников, прокормить свои семьи. И тружусь я много, в т.ч. физически.
В эти годы другие "предприниматели" бегали с бейсбольными битами или скупали приватизационные ваучеры. Не ставьте меня с ними на одну полку. Мы - не одно и то же.
Я - тот самый малый бизнес, который теперь обязан "вытащить страну из кризиса". Или у Вас есть другие "локомотивы"? Или устроим очередную гражданскую войну?
Да, насчет собственников-эксплуататоров: а небогатые люди, наряду с зарплатой получающие дивиденды с купленных ними акций корпораций - они тоже эксплуататоры?
Это хорошо, что Вы читаете. Но прошу Вас, относитесь критически ко ВСЕМУ, что читаете. Жизнь больше Маркса

 

[Amuser]

Конечно, жизнь больше таблицы умножения. Что, однако, не делает её (таблицу умножения) менее правильной.

Ну да, сравнение вполне корректное
В таких случаях не упускаю возможности предложить:
давайте палец сравнивать с пальцем...

 

[Александр7777]

Любое коммерческое предприятие создается лишь с одной целью - обогатить его учредителей и/или собственников. И наемные работники выступают именно в роли производителей той самой прибавочной стоимости, которую присваивает и за счет которой обогащается работодатель. Поэтому ваши потуги выглядеть благодетелем для наемных работников просто неуместны. К чему эти ужимки? Все всё отлично понимают. Такова суть экономической эксплуатации человека человеком, которая является фундаментом современных производственных отношений. При этом промышленное производство подразумевает узкую специализацию и использование наемного труда, что автоматически закладывает т.н. антагонистическое противоречие между производительными силами (наемными работниками) и производственными отношениями (эксплуатация со стороны работодателя).

И поэтому для торжества социальной справедливости Шариковы должны безнаказанно тырить у работодателя имущество?
Пусть этот Шариков заложит квартиру, возмет кредит, займется самопрокормом. Прогорит- в канализационный люк с блохастыми собаками. А так ничем рисковать не хочет, начитался Маркса, тряпкой по полу повозил, упер, что в карман влезло, пропил и почувствовал себя борцом с капитализмом под красным флагом.

 

[hruk-hruk]

Пусть этот Шариков заложит квартиру, возмет кредит, займется самопрокормом. Прогорит- в канализационный люк с блохастыми собаками. А так ничем рисковать не хочет, начитался Маркса, тряпкой по полу повозил, упер, что в карман влезло, пропил и почувствовал себя борцом с капитализмом под красным флагом.

Я думаю, что работникам, которые тырят ценные и дорогие детали, да и, в принципе, всё остальное, глубоко насрать как на Маркса, коммунизм, капитализм, на красный флаг, да и на всё остальное, что не касается того, что он ворует...

 

[Александр7777]

Та да. Но nonedub под это подводит идейный смысл и оправдывает их.

 

[Кошка]

имеет смысл заменить слово "работодатель" на его синоним "трудозабиратель"?

а "зарплатоплательщик" Вы каким словом предлагаете заменить?