КП "Центр обращения с животными"

[Cathrene]

Так же забрали кошечку

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Gitaness]

Уехала наша стафка найденыш,которую нашли на Малышева.

Очень рада за девочку. Она славная.

 

[Олег1986]

Ещё раз вопрос по поводу этих "новых штрафов"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

1)если человек теряет свою собаку, она попадается ловцам и владелец находит её в центре передержки, по какой статье он будет оштрафован и какую сумму он должен будет заплатить за отлов и содержание собаки?

2)И по поводу укрытий, лежанок, мисок и т.д протоколы составляются только если есть жалобы от населения или инспекторы КП сами ходят по дворам, выявляют места где прикармливают собак\котов, "проводят расследование" кто их прикармливает и составляют протокол?

3)И ещё вопрос если человек прикармливает котов в подвале, придомовой территории и есть жалобы от жильцов, как я понимаю прикармливателя оштрафуют. Если он продолжет кормить и дальше его оштрафуют опять, а что будет с котами? Их отловят или ограничатся штрафами для прикармливателей, а коты так и останутся на месте?

 

[Лапушок]

1)если человек теряет свою собаку, она попадается ловцам и владелец находит её в центре передержки, по какой статье он будет оштрафован и какую сумму он должен будет заплатить за отлов и содержание собаки?

2)И по поводу укрытий, лежанок, мисок и т.д протоколы составляются только если есть жалобы от населения или инспекторы КП сами ходят по дворам, выявляют места где прикармливают собак\котов, "проводят расследование" кто их прикармливает и составляют протокол?

3)И ещё вопрос если человек прикармливает котов в подвале, придомовой территории и есть жалобы от жильцов, как я понимаю прикармливателя оштрафуют. Если он продолжет кормить и дальше его оштрафуют опять, а что будет с котами? Их отловят или ограничатся штрафами для прикармливателей, а коты так и останутся на месте?

да, да, очень интересно. И где оставить заявку о прикорме котов возле подъезда, нужны ли фото и вообще, как правильно поступить, что бы этот кошмар возле дома закончился?

 

[Magnifisent]

Не на улице,а в частном секторе.

в частном секторе , ТОЛЬКО В ДОМЕ или отапливаемом помещении , ВО ДВОР ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОГУЛОК.
дворовое содержание высушит и убьёт добера, точно так как стафика, боксёра, дога.....

 

[Лиана-Liana]

выпуски отличаются серединой - в одном про отказницу чау-чау, в другом - три щенка. во всем остальном выпуски одинаковы. Почему они (журналисты) решили так следать не знаю.

Юля, поговори с журналистами о следующей проблеме, как бы ее озвучить с экрана.
пропадают, а иногда и воруются собаки в амуниции, а находятся (если находятся) без нее

сколько собак находилось без ошейников.
сегодня почитала случай, отвязали собаку в Киеве, под магазином.
была в шлейке и с цепочкой на шее.
нашлась уже без амуниции.

но самый странный случай, поразивший меня, произошел где-то год назад, когда в центре потерялась мелкая дворняжечка в свитерке, а через три дня (или около того) нашлась голышом.
владельцы цепляют жетоны, адрессовки, подписывают ошейники, а их тупо снимают.
на дворняжечку в свитерке, находящуюся в розыске, внимание неравнодушные обратят скорее, чем на ту, что бродит раздетой.

зачем раздевать животное?
за украденную с него сбрую дадут гривну базарные перекупщики, когда владелец утерянного животного готов отблагодарить более достойно.
может, у кого-то включатся мозги, перестанут обирать животных и так очутившихся в беде...

да, да, очень интересно. И где оставить заявку о прикорме котов возле подъезда, нужны ли фото и вообще, как правильно поступить, что бы этот кошмар возле дома закончился?

оставляю заявку в теме

вчера совершила хулиганский поступок: запустила увесистым камнем не в стаю, швыряющуюся и охраняющую груду костей, а в прикармливателя.
искренне жалею, что не попала ему в лобешник.
может, перестал бы довольно скалить свои вставные зубы

 

[Marlinka]

искренне жалею, что не попала ему в лобешник.
может, перестал бы довольно скалить свои вставные зубы

єто слова не экстремиста-человеконенавистника, а великого человеколюба

С Праздником весны Вас, Лиана!

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Dubliner]

Марлинка, Вам ли упрекать людей... Уж на зоохелпах такого начитаешься, таких проклятий в адрес тех, кто вызывает отлов - действительно оторопь берёт. Такое впечатление, что все поголовно должны обожать биомусор. Тогда как это такая форма извращения у очень небольшой группы людей.

 

[Лапушок]

Dubliner, а вы кошек не отстреливаете? Может вместо собак на них переключитесь? Кто хочет послушать концерт из 7 котов желающих размножаться ждем у себя с 24.00 до 4.30.
Как вызвать отлов к котам??? Заебали орать

 

[skyboris]

Такое впечатление, что все поголовно должны обожать биомусор. Тогда как это такая форма извращения у очень небольшой группы людей.

Что в твоём понимании биомусор? Янукович простой люд тоже назвал биомусором. Так что не переживай, такой биомусор, как ты, обожают точно не многие.

Ну, так, если беспородные собаки и кошки - это биомусор, то люди, не имеющие больших материальных средств, высокого происхождения - это тоже тот же биомусор. Чё тебя жалеть? Если заболеешь, то нечего ходить в больницу и лечиться. Ты же тоже биомусор, ложись и подыхай.

 

[Dubliner]

Главный признак зоошизы - не делают никаких различий между животными и людьми. Скорее всего, что сами оказались ближе к животным, чем к своему биологическому виду.

 

[Олег1986]

Напоминаю вопрос, что-то руководство КП не спешит отвечать на "неудобные" для себя (но очень актуальные для многих харьковчан) вопросы:

Ещё раз вопрос по поводу этих "новых штрафов"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

1)если человек теряет свою собаку, она попадается ловцам и владелец находит её в центре передержки, по какой статье он будет оштрафован и какую сумму он должен будет заплатить за отлов и содержание собаки?

2)И по поводу укрытий, лежанок, мисок и т.д протоколы составляются только если есть жалобы от населения или инспекторы КП сами ходят по дворам, выявляют места где прикармливают собак\котов, "проводят расследование" кто их прикармливает и составляют протокол?

3)И ещё вопрос если человек прикармливает котов в подвале, придомовой территории и есть жалобы от жильцов, как я понимаю прикармливателя оштрафуют. Если он продолжет кормить и дальше его оштрафуют опять, а что будет с котами? Их отловят или ограничатся штрафами для прикармливателей, а коты так и останутся на месте?


Кстати сегодня позвонила знакомая опекун и рассказала, что опекаемую её собаку служба отлова (напомню, что с 1 января 2013 года отловом занимается только КП ЦОЖ) убила на месте. Они выстрелили в собаку (опекуну сказали, что транквилизатором), собака пробежала метров 10 и упала, из дома вышла ещё одна женщина и вместе с опекуном они подняли шум и не дали ловцам забрать собаку. Но когда ловцы уехали и опекуны подошли к собаке, оказалось, что она уже мёртвая, то есть в собаку стреляли не транквилизатором. А ведь это нарушение правил отлова, ведь собаку должны были доставить в "приют" живой и дать ей 7 дней на поиск старых или новых хозяев.
Впрочем сами ловцы неоднократно говорили опекунам (разным опекунам по всему городу), что многих собак до "приюта" не довозят, почему?- не обьясняли
Может поэтому в "приюте" и ответили - ""Звонила в отлов, сказали, что породистые собаки до них не доезжают! Что это значит, не знаю! Но заявку я оставила" это отсюда https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=35267934&posted=1#post35267934 - (кстати вразумительного комментария по этому случаю от сотрудников КП мы так и не услышали)

Вам вам и "гуманный отлов" по-харьковски...

 

[Витася]

Просто из женского любопытства: кроме писанины на форуме, где потрындеть - это святое, в принципе для того он и форум, хоть одно заявление о якобы убийстве собаки сотрудниками отлова, хоть один запрос о предоставлении публ. инфо КП был Вами подан?
Уже просто надоело читать, то что Вы пишите, т.к. это все из разряда "одна бабка сказала"+Ваши умозаключения, сделанные на основании этой инфо

 

[Лиана-Liana]

да,уже кастрирован.

Катя, у нас не Израиль, где всякую, попавшую в приют, собаку кастрируют.
у нас по Закону 2 месяца от момента пропажи право собственности на собаку сохраняется за владельцем и кастрация в этот период может быть расценена, как умышленная порча чужого имущества, доверенного вам на ответственного хранение, со всеми вытекающими последствиями.

в данном случае я не против кастрации, как таковой.
я против грубого нарушения Закона

Витася, проконсультируй, пожалуйста, подпадают ли действия приюта под статью

Стаття 340.
3. Особа, у якої залишена бездоглядна домашня тварина, відповідає за її загибель або пошкодження у межах її вартості лише у разі свого умислу або грубої необережності.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Витася]

Какие именно действия КП?
По этой статье, лицо, у которого оставлено беспризорное домашнее животное, несет ответственность перед собственником за гибель или повреждение. Причем, ответственность наступает в 2-х случаях: когда лицо не выполнило свою обязанность содержать умышленно или по грубой неосторожности. Размер ответственности определяется стоимостью животного. Т.е.:
1) нужно доказать умысел или грубую неосторожность (косвенный умысел) лица.
2) Подтвердить стоимость животного (договор купли - продажи, заключение оценщика).
3) Только собственник имеет право требовать от указанного лица возмещение стоимости животного. И еще надо доказать, что требует именно собственник.
Так как взыскание стоимости поврежденного/погибшего имущества (а именно этот режим применяется к дом. животному) будет происходить в суд. порядке.
Можно смоделировать следующую ситуацию: в КП попал визуально домашний потеряшка: дворик или породистая собака/котокошка. Его взяли и быстренько кастрировали. Появляется хозяин и очень сильно против.
Есть такой нюанс: через какое время после заявления о задержании животного появился собственник?
Если в течении 2-х месяцев с момента заявления о задержании беспризорного животного не будет выявлено его собственника или он не заявит о своем праве на него, право собственности на это животное переходит к лицу, у которого оно было на содержании и в пользовании (ст. 341 ГК Украины).
2) Законодательно способ заявления о задержании животного определен как обязанность лица, которое задержало беспр. дом. жив. сообщить в течение 3-х дней милиции или органу местного самоуправления, который осуществляет действия по розыску хозяина.
Т.е. КП размещает анкету в базе о нахождении у него этого потеряшки и с этого момента исчисляется срок. Если хозяин нарисовывается через два месяца, то все его претензии просрочены.
И, наконец-то, самый главный момент:
Законодательно не определено, как лицо, которое задержало животное должно догадаться, что у этого животного есть хозяин. У этого лица нет обязанности выяснять и подтверждать принадлежность беспризорного животного к породе. Т.е. задержали собаку и вот такие чайники- не увидели в нем, например лабрадора. Считают, что дворик -симпатяжка. И докажите обратное А раз дворик, то скорее всего хозяина у него нет. Ну и что, что чистый (а если грязный). А если и дворик - как узнать, есть ли у него хозяин? Т.е., собака без хозяина рядом - уже считай бездомная собака.
А еще у животного нет никаких знаков владельческого животного А если даже и есть - ошейник, например. И что, куча местных дворняг по улицам бегает в ошейниках. Думаю, что ход мысли понятен. Если есть тату, чип, то также нет четко законодательно прописанной обязанности это у собаки искать.
А по ЗУ "О защите ..." бездомное животное очень даже можно кастрировать, и очень даже быстро. Уже писала об этом, сейчас лень искать
То есть, очень сильные пробелы в законодательстве, и очень такие вещи происходить будут оценочно.
А можно и не кастрировать
Моделирую еще одну ситуацию: соба попадает в КП. За ней приезжает хозяин, забирает и от какой-то болезни она умирает. Не вдаюсь в вет.подробности, но: в какой момент и где произошло заражение?На сколько реально это доказать?
Или: хозяин приезжает, а животное без лапы. Привезли ее в КП после аварии, взвесили все за/против и решили, что нужно отрезать. А хозяин считает, что можно было сохранить. Собака повреждена, но был ли умысел (грубая неострожность)?

 

[Cathrene]

в данном случае я не против кастрации, как таковой.

Ну,во-первых кастрируются(стерилизуются) в самую первую очередь метисы и/или питостафы.(и були) Это такой протокол работы. Потом другие *похожие* и/или *быть породой* собаки,а так же породистые,если нет противопоказаний.
И если задуматься, скольких успел покрыть по пути к нам этот питостаф?!
Во-вторых, это дает нам спокойно отдать животное на домашнюю передержку(а в дальнейшем пристройство) и не думать о том,скольких явных метисов наплодит эта собака в будущем.

 

[goto]

Ну,во-первых кастрируются(стерилизуются) в самую первую очередь метисы и/или питостафы.(и були) Это такой протокол работы. Потом другие *похожие* и/или *быть породой* собаки,а так же породистые,если нет противопоказаний.

Хотелось бы знать, сколько дней есть в запасе у хозяев потерявшейся собаки, чтобы успеть забрать своего беглеца целым?
Я понимаю, что нужно отвечать за "побег" и за те (возможные) действия, которые могли произойти во время бесхозной жизни. Но разные бывают случаи в жизни...
И далеко не любой породистый кобель может покрыть бродячую течную суку. Ему просто не дадут местные альфа-самцы. Это право надо еще завоевать. Не думаю, что у карликового домашнего пуделя, скажем, есть хоть какие-то шансы.

 

[Витася]

К слову, где-то в этой теме возмущались по поводу того, как это КП осмелилось выставлять счет, т.е. брать деньги, которые должны покрыть расходы на содержание животных, попавших в приют, с хозяев или с новых хозяев животных, когда они возвращают (забирают) этих животных из приюта.
ст. 342 Гражданского кодекса Украины "Відшкодування витрат на утримання бездоглядної домашньої тварини та виплата винагороди
1. У разі повернення бездоглядної домашньої тварини
власникові особа, яка затримала тварину, та особа, якій вона була
передана на утримання та в користування, мають право на
відшкодування витрат, пов'язаних з утриманням тварини, з
вирахуванням вигод, здобутих від користування нею.
2. Особа, яка затримала бездоглядну домашню тварину, має
право на винагороду відповідно до статті 339 цього Кодексу.
Стаття 339 этого же кодекса "Право особи, яка знайшла загублену річ, на
винагороду та відшкодування витрат, пов'язаних із
знахідкою
1. Особа, яка знайшла загублену річ, має право вимагати від
особи, якій вона повернута, або особи, яка набула право власності
на неї, відшкодування необхідних витрат, пов'язаних із знахідкою
(зберігання, розшук власника, продаж речі тощо).
2. Особа, яка знайшла загублену річ, має право вимагати від
її власника (володільця) винагороду за знахідку в розмірі до
двадцяти відсотків вартості речі.
3. Якщо власник (володілець) публічно обіцяв винагороду за
знахідку, винагорода виплачується на умовах публічної обіцянки.
4. Право на одержання винагороди не виникає, якщо особа, яка
знайшла загублену річ, не заявила про знахідку або вчинила спробу
приховати її."

 

[Лиана-Liana]

И если задуматься, скольких успел покрыть по пути к нам этот питостаф?!

так это месть?
Катя, я считаю, что поспешные действия приюта в случаях кастрации вчерашних домашних неправомерны.

Витася
меня интересовали не сложности и прочая казуистическуя муть, а именно твоя, как независимого юриста, оценка конкретных действий

Право на одержання винагороди не виникає, якщо особа

меня несколько удивляет, что в ГК нет упоминаний об организациях, а речь только о частных лицах

 

[Олег1986]

Просто из женского любопытства: кроме писанины на форуме, где потрындеть - это святое, в принципе для того он и форум, хоть одно заявление о якобы убийстве собаки сотрудниками отлова, хоть один запрос о предоставлении публ. инфо КП был Вами подан?
Уже просто надоело читать, то что Вы пишите, т.к. это все из разряда "одна бабка сказала"+Ваши умозаключения, сделанные на основании этой инфо

Лично мною подано таких заявлений (об убийстве) небыло, но другими опекунами было. Но процедура очень трудна (экспертиза и т.д) и милиция/прокуратоура не хочет заниматься подобными делами в принципе и особенно, когда узнаёт, что работала городская служба отлова . Труп этой собаки сейчас "на руках" у опекунов, но это пожилые люди, у одной их которых сечас гипертонический криз после пережитого беспредела со стороны службы отлова (на это и рассчитывают гицели, что несчастные пенсионеры переживут весь этот кошмар дома и не пойдут никуда жаловаться), я пытаюсь помочь им с экспертизой, но я работаю + я не юрист и не знаю всех нюансов (а их там очень много). Кстати, а вы как юрист (хоть и бывший сотрудник КП, кстати вы бывший или опять в числе сотрудников КП?) не хотите помочь бедным пенсионерам с этим правонарушением со стороны службы отлова?
Заявления о предоставлении публ. инфо КП были поданы неоднократно от представителей Харьковских зоозащитных организаций, но КП не отвечает на них, заявляя, что эта информация для служебного пользования

Просто уже надоело, что когда руководству КП нечего ответить, "оно" подсылает вас защищать своих (бывших?) коллег-живодёров.

у нас по Закону 2 месяца от момента пропажи право собственности на собаку сохраняется за владельцем и кастрация в этот период может быть расценена, как умышленная порча чужого имущества, доверенного вам на ответственного хранение, со всеми вытекающими последствиями.

ДА, а ещё получается собаку нельзя усыплять в течении этих двух месяцев, потому что за ней может явится владелец имуществ (этой собаки), а собак умервшляют через 7 дней! Это есть прямое нарушение закона, об этом кстати есть заключение юриста из Киева

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

так это месть?
Катя, я считаю, что поспешные действия приюта в случаях кастрации вчерашних домашних неправомерны.

Месть? Вряд ли, просто желание заработать (ведь владелец обязан будет оплатить эту ненужную ему операцию). И тут я с тобой согласен Лиана - "поспешные действия приюта в случаях кастрации вчерашних домашних неправомерны". Представляю как в КП попадётся какая нибудь породистая собака (племенная) с документами, а ветеринары по недосмотру (или ещё каким причинам собаку кастрируют/стерилизуют), а потом найдётся хозяин этой собаки и кое-кто в КП будет "иметь проблемы"

И... ХАРЬКОВЧАНЕ ЖДУТ ОТВЕТА:

Напоминаю вопрос, что-то руководство КП не спешит отвечать на "неудобные" для себя (но очень актуальные для многих харьковчан) вопросы:

Ещё раз вопрос по поводу этих "новых штрафов"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

1)если человек теряет свою собаку, она попадается ловцам и владелец находит её в центре передержки, по какой статье он будет оштрафован и какую сумму он должен будет заплатить за отлов и содержание собаки?

2)И по поводу укрытий, лежанок, мисок и т.д протоколы составляются только если есть жалобы от населения или инспекторы КП сами ходят по дворам, выявляют места где прикармливают собак\котов, "проводят расследование" кто их прикармливает и составляют протокол?

3)И ещё вопрос если человек прикармливает котов в подвале, придомовой территории и есть жалобы от жильцов, как я понимаю прикармливателя оштрафуют. Если он продолжет кормить и дальше его оштрафуют опять, а что будет с котами? Их отловят или ограничатся штрафами для прикармливателей, а коты так и останутся на месте?