Космополитизм. БФ

[terton]

"осуществимость" в данном случае не более чем массовость распространения и поддержки данной идеи ... не идёт речь о мировом правительстве ...

Гото твердит об особом ощущении себя гражданином мира. Мне это кажется каким-то надуманным. Человеку достаточно не испытывать дискомфорта от общения в любой стране и дома с любым человеком. В основе этого - понимание того, что все люди одинаковы. Это не умом постоянно насаждаться должно, а быть в основе мировоззрения. Вот и все, без всяких дополнительных нагрузок.

 

[fatalex]

Гото твердит об особом ощущении себя гражданином мира. Мне это кажется каким-то надуманным. Человеку достаточно не испытывать дискомфорта от общения в любой стране и дома с любым человеком. В основе этого - понимание того, что все люди одинаковы. Это не умом постоянно насаждаться должно, а быть в основе мировоззрения. Вот и все, без всяких дополнительных нагрузок.

Вы знаете ... на мой взгляд и Вы, и goto говорите об одном и том же ... просто другими словами ...
имхо, вам не нужно спорить ... вы - единомышленники ...

 

[Dionis]

Очень интересная мысль. Особо забавно слушать о вреде интернационалистских (космополитических) взглядов от представителей одной из самых крупных и исторически обоснованных империй, Российской. Это как представителя религиозной конфессии (всё рано какой) спрашивать,
"Ты бы хотел чтоб весь мир поклонялся божеству по твоим правилам"
(практически все к этому стремятся) И когда услышишь утвердительный ответ задать вопрос
"Но если ты хочешь объединить весь мир почему не объединиться с другими религиями, ведь там же больше одинакового чем разного, сразу всех и охватите"
Вот тут то и наслушаться. И чей бог лучше и как ему служить правильнее.
Так и с империями. Враги то они злые их надо боятся (ну может в лучшем случае когда войны нет уважать) А мы то хорошие к нам иди. А то что любая из существующих ныне общественных федераций обладающих реальной силой (Америка, россия, Китай, ЕС) по сути и является империей и проповедует своим лояльно настроенным жителям принципы интернационализма и терпимости к другим отличинным от своего этносам это как бы по боку .
Смешно господа Ымперцы (сам такой за империю в смысле).

З.Ы И кто интересно сказал что полит обеднение шарика обязательно приведёт к нивелировки нац.самобытности? Что за бред вы курите, или "хомосоветикус" был чужд вышиванок и грузинских плясок? Помню как в первом классе на утренник стихи на молдавском учил, чуть язык не сломал). Или может в Юсэсе итальянцы не гордятся пиццей а индейцы своими нарядами ? Что вы чушь несёте? Или будущее сугубо по голливудским ужастикам моделировать будем? А почему не по Стругатским или Лему с Ефремовым, та хоть тому же Саймаку или Хайнлайну. Что за засилье чернухи, даёшь пазитиф

 

[fatalex]

А почему вы решили что эти "жизненные ценности"(если конечно некоторые пункты вообще можно назвать жизненными ценностями) могут проявляться исключительно при космополитизме?! Разве при национализме люди не хотят жить сытно и радостно?!

а где я сказал, что это свойственно исключительно космополитизму?

Но тут нам пытаются доказать что все люди одинаково воспринимают друг друга,одинаково воспринимают счастье.Это бред. Если для педофила счастье это насилие над ребёнком,то для нормального человека это мерзость.

никто именно этого тут не "пытается доказать" ...
смысл фразы в том, что любой человек может испытывать сходные эмоции ... причины этих эмоций могут быть совершенно разные, но их мы не обсуждаем ...

потому что интернационализм это прямое проявление демократии(сегодняшней дегенеративной демократии) ,которая пропагандирует толерантное отношение к дегенератам,в частности к гомосекам, которых вы,космополиты,называете не дегенератами -вырожденцами(т.е.. теми кем они являются на самом деле),а называете их "утончёнными натурами".

мы, кстати, так и не определились, интернационализм - синоним космополитизма или наоборот? забавно, но в Инете есть доказательства и того, и того ...
к тому же вы постоянно притягиваете за уши действующие законы ... а при чём тут они вообще?

 

[Dionis]

Patrik положа руку на сердце, а чё интернационалисты типа СССР тоже за гомосятину были? Что ты несёшь?
Не путай тёплое с мягким. Захват контоля над государством и приврашение его в полуколонию политического плана(то что ты предполагаешь).
Или политическая организация созданная независимыми государствами для улучшения условий жизни на планете (борьба с эпидемиями голодом) и контролю планетарного насилия (войн и прочей фигни) типа ООН это разные вещи ИМХО.

 

[Флеймхарт]

Вважаю у майбутньому усе прийде до єдиного людства, але вважаю що нації були, є і завжди будуть. Не зовсім зрозуміло що мається на увазі під терміном "загальнолюдські цінності" та "інтереси". Якщо мова про загальні права людини - це так. Але якщо мається на увазі "інтереси колективні нівелюють інтереси індивіда" то тут вже будуть питання - чи насправді в інтересах світового суспільство робити з людства однорідну масу? Навряд на мою думку.

 

[fatalex]

Космополитизм это не мир...это война с Природой. Природа создала многобразие(расы,народы) с целью эволюционного развития человечества. И имено космополиты пытаются уничтожить это многообразие,чем приведут человечество к деградации и уничтожению.

Особенно повеселило заявление о сохранение самобытности народов при космополитизме,который пропагандирует "ОБЩЕчеловеческие ценности" и который направлен на уничтожение национальной идентичности.

странный вывод ...
космополитизм отрицает не сами нации как таковые, не многообразие мира, а ведущую роль нации в принятии, если можно так сказать, управленческих решений ...
нации есть и в обозримом будущем будут, ассимиляция безусловно происходит, но всё равно "одинаковых винтиков" никогда не получится ...

 

[Флеймхарт]

Ты хоть сам понимаешь какой взаимоисключающий вывод ты сделал?!

Не згоден. Ось наприклад є ідивід. Індивід входить у родину, родина у громаду, громада у суспільство. Це ж не означає що якщо людина у єдиному суспільстві то не існуватиме родини. Родина існуватиме. А нація - це свого роду родина, яка виконує важливу соціальну роль.

 

[Dionis]

Учи историю. Интернационалист априори гомосек. Одним из первых законом после свершения революции(как октябрьской,так и французской) было уравнение гомосятины во всех правах с нормальными людьми. Все революции проходили под вашими лживыми "общечеловеческими интернациональными ценностями", а именно "свобода,равенство,братство".
При СССР же ввели уголовное наказание для пидаров ещё при Сталине,который понял что не останови он революционных параноиков,они уничтожат страну. Революционая параноя напрямую связана с пидарастией...это психическое заболевание и страдают

Patrik не имею желания с тобой собачится но ля ИМХО интернационалист это тот кто делает выводы о человеке прежде всего по его делам а не по принадлежности к какому либо этносу или полит.обледенению. В этом ключе твоё "Интернационалист априори гомосек" звучит ваше нищтяк. Ну давай продолжим мысль. Каждый этнос стремится к совершенству. То есть захвату и максимальному заселению территории, причём преимущественно за счёт ресурсов другого этноса там до него проживавшего(в основном женщин побеждённой стороны). Слава богу за время цивилизации нашли способ не убивать физически всё население а нужную часть ассимилировать. Что проделали монголо-татары с Русью (и всеми прочими) Русь с Чудью, Римляне с... и т.д.
Следующий виток цивилизации это захват не столько материальной добычи (злата и девок хотя и это тоже) сколько ментального пространства новых земель. Признанные колонизаторы англичане (точнее шеф их разведки) разработали спец.детскую программу для Индии (позже понравившуюся и введённую повсеместно) именно осознавая что на штыка государство можно только захватить. Сколь ни будь долго удерживать его на голой силе не удастся(программа это скауты). Весь 20 век это оттачивание и конкурентная борьба разных эволюционных идей. И теперь с повышением инфо.технологий "борьба за умы" идёт уже и вовсе без крови и пуль. Нужные кредиты неправительственные организации массовые пиар акции и т.д. И ты предлагаешь вытащить из сундука истории самое первое определение нации? То есть пойдём черепа мерять или "не по паспорту" раздавать?
ИМХО в современной ситуации выделится можно какой нить модной фичей. Именно тем что позитивно оттеняет этнос, но не противопоставляет его другим. Русские своих не бросают, русские девушки самые красивые и т.д.
Споря о красоте девушек сложно дойти до мордобоя. И ещё в наш век смешанной крови стоит говорить лишь осамоосознии а уж не как не о фактической принадлежности к определённому этносу "Для ментов я тоже басурманин, так яж не путаю Отечество с ментами" (Шаоф) (с)

очередные сплетни?! Что это за бред?! когда я подобное предлагал?

Не предлагал а предположил, ну типа описанные тобой варианты всемирного заговора для стирания этно. различий и захвата реальной власти.
А я как альтернативу, конкурентную хотелось бы верить . Предлагаю улучшенное в плане полномочий ООН где все юридически и экономически независимы но если кто начнёт выё... могут толпой нахлобучить.

 

[Irka]

но хочу сказать, что каждый американец .

есть подтверждающая справка?

 

[lavaget]

А вот теперь представьте себе, что, приезжая в новое место, вы видите и слышите абсолютно то же, что и в том месте, откуда вы приехали. Ну, кроме природы, естественно. Обсуждение того же сериала, те же небоскребы, та же мода, тот же язык. Вот истинная цель космополитизма. Отсутствие разнообразия, разномышления. Вас устроит такое положение дел?

Конечно. множество украинцев никогда не выезжало за пределы своей области (села). И видят ... ну все что вы описали. И ничего. Не померли.

 

[Майк77]

Я так понял что космопилитам настолько засрали мозги о какой-то справедливости,которая по их мнению почему-то может быть исключительно только в интернациональном обществе,что они не понимают конечную цель к которй ведёт космополитизм.(это я говорю о наивных людях,которые в силу своего недопонимания,клюнули на красивые,но в то же время лживые лозунги...я не имею ввиду тех мразей,котрые догадываются чем обернётся для человечества насаждение космополитизма).
.

судя по уверенности слога, ты более чем догадываешься чем обернется для человечества насаждение космополитизма..
нехорошо себя мразью называть, еврей Патрик....

 

[Майк77]

а разве не все евреи космополиты?

 

[fatalex]

Майк77, Patrik ...
"первый предупредительный" ...
не по личностям, плз ...
по личностям - в личку ...

 

[wegeras]

Вы знаете ... на мой взгляд и Вы, и goto говорите об одном и том же ... просто другими словами ...
имхо, вам не нужно спорить ... вы - единомышленники ...

Предлагаю ветвь для обсуждения! Что связывает и в чем различия между понятиями космополитизм, интернационализм, мировой экономический кризис, масонство, Алькайда, коммунизм, капитализм.

Возможно-ли говорить об европейском или арабском космополитизме?

Заранее хочу предупредить, что ответ: "Что за бред!???", является заведомо ошибочным.

 

[Майк77]

если бы не первое предложение, то патрик бы заработал от меня первый плюс

 

[wegeras]

[Сообщение от fatalex
странный вывод ...
космополитизм отрицает не сами нации как таковые, не многообразие мира, а ведущую роль нации в принятии, если можно так сказать, управленческих решений ...
нации есть и в обозримом будущем будут, ассимиляция безусловно происходит, но всё равно "одинаковых винтиков" никогда не получится ...

..
Значит по мнению космополитов управленческое решение должно принимать Единое Глобальное Правительство(и я даже знаю из представителей какого наднационального сообщества будет состоять это правительство)..при этом якобы будет сохранено наличие всевозможных наций(у которых абсолютно разные интересы)?! Только Единое Глобальное Правительство не заинтересовано в многообразии наций с их многообразными интересами...оно заинтересовано в едином послушном интернациональном тупом стаде. И именно для превращения народов в такое стадо и предназначен космополитизм как таковой.Только чтобы скрыть истинное предназначение космополитизма,его прикрыли красивыми лживыми лозунгами о каких-то "общечеловеческих ценностях". Хотя что такое эти "общечеловеческие ценности",которые могут быть проявлены исключительно при интернационализме,сами же интернационалисты и не могут сформулировать.

Странные выводы из поста Фаталекса.. Он вроде бы не совсем о том.

Так же как и ты, Патрик, не можешь толком сформулировать, где находится Глобальное Правительство и как оно может глобально управлять и какой конкретно вред эти решения могут принести, больший чем вред от национальных правительств...

Покажи, как связаны твои эти словеса с реальностью, а не только с какими-то процессами в твоих мозгах???

Опять же набор глупейших штампованых фраз о каких=то общечеловеческих ценностях.
Какой может быть культурный обмен у представителей одного перемешанного интернационального стада. Может быть только "культурный" микс,напоминающий дегенеративную "картину" Пикассо. Культура не может существавать отдельно от нации,которая создала данную культуру.Если не будет многообразия наций,то не будет и многообразия культур. Тогда о каком культурном обмене идёт речь.
Пргресс. Ну какой может быть прогресс в результате деградации?! Природное многооборазие наций- условие эволюции,а равно и прогресса.Нет наций-нет прогресса.

Пользуясь твоей терминологией могу сказать, что выделенное жирным шрифтом - это глупейшее высказывание ибо нации возникли довольно поздно:
" На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей индустриальной эпохи, сложившаяся в результате становления государства, фаза развития этноса (по ступеням: род — племя — народность — народ — нация), в которой данный конкретный ...
ru.wikipedia.org/wiki/Нация
а эволюция и прогресс рода человеческого длится многое тысячелетия.

 

[Флеймхарт]

весь сыр-бор из-за трактовки понятия "единство". человечество едино в понятии "человек", но различно в деталях, степень различия простирается от расы до индивида. ведь внутри наций тоже нет монолитного единства. взять тех-же украинцев: Полтаву и Волынь - речь разная, национальная одежда разная, характер людей разный. но они объединены понятиями: Украинец, Европоид, Человек. ведь негр не перестаёт быть человеком о двух руках и ногах, оттого что он негр?

Ось саме це я і мав на увазі. Є загальнолюдське - це і буде об'єднувати. А буде і унікально-національне.

 

[goto]

Ось саме це я і мав на увазі. Є загальнолюдське - це і буде об'єднувати. А буде і унікально-національне.

Ну вот смотрите... Вам, к примеру, нужно принять решение поступать по сценарию А, подразумевающему пользу для конкретной нации или для конкретного социума, или по сценарию Б, подразумевающему пользу для человека вне группы, вне социума.
Иначе говоря, стоит ли польза для общества слезинки ребенка? Польза не для суммы людей, а вот для развития государства или для улучшения имиджа нации на международной арене, или для получения новой паствы для религии...
Так Вы какое решение примете? к чему склонится чаша весов?
1. Если это будет Ваш ребенок?
2. Если это будет украинский ребенок?
3. Если это будет негритянский ребенок?

 

[mikele]

Космополитизм это плохо. Я против. И толерантность в ту же мусорку!