Коронавирус

[tifo]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Получилось вторую дозу найти, чтоб не в живой очереди?

Так усюди по запису повз чергу. Єдина проблема це лише агресивність черги.


Я записався в 9 поліклінику( рогань) на понеділок. Записувався в четвер та понеділок був абсолютно вільним.
А ще сказали, що вони лише по запису вакцинують та ніякої живої черги нема)
Хз, подивимось.

 

[VASR]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Выкладывал ссылку на отчёт Файзера пару страниц назад, посмотри, там была инфа про беты, дельты и ответ организма, в зависимости от числа прививок. Пойми, дед, в с-белке много цепочек и они не могут мутировать все сразу и одновременно. Соответственно и изменяется эффективность вакцины.
С уважением, Л. Пастер

Согласен с тобой и Луи
Но преимущества мРНК вакцины перед инактивированной, при мутациях S -белка(а статистика, в том же Израиле, об этом свидетельствует), нет. Люди инфицируются и болеют. Иммунитет от вакцин, не защищает от заражений. %%% эффективности(в плане предотвращения распространения), теперь зависят только от %%% наличия того или иного штамма. Чего бы небыло, при наличии имунной защиты на максимальный набор белков.
Но остальное...про "предотвращает тяжёлых и летальных"...Не вижу механизма.
Могу предположить, что каким-то образом, вакцина(даже мРНК) снижает вирусную нагрузку, в независимости от начальной при контакте ... Но опять же. Как???
Если мутировавший шип одной вирусной частицы "прорывает" имунную защиту, то и остальным побарабану эта защита.
Другого механизма предотвращения тяжёлого течения болезни и противосмертельности, не вижу.
Ну ещё, кроме как, вирус "выдыхается", и вакцинация, никаким боком к этому процессу.
А в таких странах как, например наросия, распространен ещё старый штамм, не взирая на то, что вещают утюги.
IMHO.
"Пугать" штаммами там "где надо"(благо отсутствие в каждой стране лабораторий по секвенированию, может позволить это делать централизованно) и колоть 3-е, 4-е, дозы и повторять это регулярно...? Тоже вариант. Букв алфавита, на первое время достаточно.
(тут по рептилоидски написАл)

 

[Ribbentrop]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

капец.
Вот науе лепить мовой, если ею не владеешь?


капец.
еще один.

А-ну, хлопчата, хутенько згинули зі спілкування, поки мову не вивчите, щоб не висовувались.

Хлоп’ята, москальська шльондро!

 

[VASR]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

капец.
Вот науе лепить мовой, если ею не владеешь?
...
А-ну, хлопчата, хутенько згинули зі спілкування, поки мову не вивчите, щоб не висовувались.

Хлоп’ята, москальська шльондро!

Там пишут про "мальчуганов"(по гугелу)
А вообще то, пускай учат и пробуют писать.
Это как раз то, что нужно для страны.
"Вчитися ніколи не пізно"(с)

 

[surviver]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Ты вторую вначале получи

Мне вторая не положена

 

[VASR]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

...создалось впечатление, что для страны задача №1 - привить население
Давайте решать задачи по мере очередности

Так зачем тогда "цепляться" к ошибкам, и куда-то "посылать", человека, который имеет желание изучать *українську мову*?(язык не поварачивается сказать "язык", вместо "мова")

P.s. Це тільки у довбо@бів, може бути задачею №1. Це не про нас. Можливо про наросію?
Цікаво, яка задача №2?

 

[Принц Херсон]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Вторе вакцинування пфайзер гірші відчуття (робив учора). 3 першого тільки рука боліла а з другого вчора рука боліла а сьогодні додалася температура З 37.2 зранку до 38.3 зараз, голова чумна і в сон клоне.
Так що не ***** хто радив робити в п'ятницю щоб в разі чого був час відлижатися.

Вам должны были сказать за температуру если появится - сбивать.
У меня небыло и после двух, но мышцы намного меньше болят

 

[Ribbentrop]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

хлопЬя.
***** ты, диду. А в агитаторы прививаться лезешь.
Учись

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А ну хутенько лигнув планшета!

Ок. Против шльондри возражений нет. Так и запишем...

 

[DarkNebel]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

У короновака свои преимущества: старая обкатаная технология плюс он содержит целый вирус и потенциально может быть более эффективин в случае мутаций в тех частях вируса, которые содержут мРНК или векторные вакцины. Побочек вроде меньше.

Все правильно, именно этим они и хороши, но и у векторных и мРНК есть свои сильные стороны. Векторных и мРНК вакцин более сильный и направленный иммунный ответ, еще он активирует Т-клеточный иммунитет.

 

[Принц Херсон]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

я думаю почему мне лучше стало после третьей модерны, сначала 2 коронаваки, на 23 день глюки в голове появились, вата в ногах, не выдержал и вколол на 25 день третью модерну, все говорят зачем? да она круче китайской- ноги стали меньше ватные, мышцы меньше ноют поясничные только, но за сутки появилась аллергия- красное пятно на руке в месте укола и припухла

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Но что делать с коллективным иммунитетом?
Или будем колоть раз в 3-6 месяцев новейшие вакцины, только, чтобы тяжело не болеть и не *******?
ХорошА задумка.

А что с ним делать? Нажимай да бей. (с)

На данный момент вакцинировано двумя дозами менее 2 млн 700 тыс. народу. Если даже взять всё население как 35 млн., то вакцинировано меньше 8%. (Если 40 млн, то будет ещё меньше.)
8%, Карл! За полгода кампании! То есть такими темпами при самом идеальном раскладе все вакцинируются больше, чем через 6 лет. Только двумя дозами, не учитывая вероятности, что прививаться надо будет каждый год.

Так какой нахрен коллективный иммунитет? При таком отношении населения его невозможно достичь чисто технически.

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Изменился S -белок. Нет на него антител. Что дальше?
Как с распространением бороться будем?
Даже если предположить, что каким-то куем мРНК спасает от тяжёлых и смертельных случаев. КАКИМ КУЕМ она спасает??? Что в этой вакцине, кроме "инструкций" для организма по производству S - белка SARS-CoV-2, ещё есть?

Если с-белок изменится слишком уж сильно, он просто не войдёт в клетку. Ключ не может слишком уж сильно отличаться от замка.
А механизм предотвращения тяжёлых и смертельных случаев в том, что скорость иммунного ответа у вакцинированного гораздо быстрее. Вирус просто не успевает поразить слишком большое количество клеток, ибо его уже "ждут". Невакцинированному же нужно время, пока организм сообразит, где враг, и как его нейтрализовать.

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Но преимущества мРНК вакцины перед инактивированной,

Преимущество ещё и в том, что производство мРНК-вакцины гораздо проще и быстрее. Для инактивированной нужно вырастить вирус, на что уходит гораздо больше времени. Для мРНК этого не нужно. Плюс проще "перенаправить" вакцину против нужного штамма.

 

[Dozor]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Всё больше склоняюсь к мнению, что вакцинация инактивированными вакцинами, давно бы "приглушила" вотэтувсю "бадягу" с пандемией и коллективным иммунитетом.
"Нмзкая эффективность инактивированных вакцин"?
Но оказывается, что мРНК вакцины потерпели фиаско перед мутациями вируса. Даже мутации не любой "части" вируса, а только шипа.
А иммунитет, выработанный на "всю линейку"(S1, S2, М, Е, N,...) вируса, давал бы комплексную защиту. Изменился шип? "Ударим" по другой части. У нас антитела есть.
И доверия, у скептиков/противников неизведанных мРНК, к инактивированным вакцинам намного больше. Как результат, кампания по массовой вакцинации, не превратилась бы в вотэтовотвсё. С учётом переболевших и перекрестного иммунитета к разным штаммам, коллективный иммунитет уже бы выработался.
Нас "кормили" 95% эффективности мРНК вакцин. В итоге, мРНК вакцина превратилась на подобие профилактического средства для предотвращения тяжёлых и смертельных вариантов. И то, опять же, судя только по "кормлению" на основании "статистики". Ну ок., пусть будет. Защищают.
Но что делать с коллективным иммунитетом?
Или будем колоть раз в 3-6 месяцев новейшие вакцины, только, чтобы тяжело не болеть и не *******?
ХорошА задумка.

........................

 

[Dozor]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

От тока ещё скажи, шо ты не дед...
Такую херню навалял...

он сказал достаточно серьезные вещи....
на кону природный иммунитет человека за многие тысячелетия против новомодных широк от РНК-вундеркиндов.
По итогу кто то оценит , что лучше...

 

[DarkNebel]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Если с-белок изменится слишком уж сильно, он просто не войдёт в клетку. Ключ не может слишком уж сильно отличаться от замка.
А механизм предотвращения тяжёлых и смертельных случаев в том, что скорость иммунного ответа у вакцинированного гораздо быстрее. Вирус просто не успевает поразить слишком большое количество клеток, ибо его уже "ждут". Невакцинированному же нужно время, пока организм сообразит, где враг, и как его нейтрализовать.

Это если допустить что изначальный S-белок идеально отвечает рецептору ACE2, что далеко не факт. Если посмотреть как появляются новые более успешные варианты с мутациями в S-белке, как например Дельта, то становится ясно, что изменять вакцину может потребоваться пару раз, хорошо что это дело быстрое.

 

[DarkNebel]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

он сказал достаточно серьезные вещи....
на кону природный иммунитет человека за многие тысячелетия против новомодных широк от РНК-вундеркиндов.
По итогу кто то оценит , что лучше...

Одно другому не мешает, просто к естественному добавляется приобретенный от вакцины, а не от самого вируса.

Заметил, что в теме масса людей с кучей свободного времени, и никто даже популярную книжку по иммунитету не посоветовал, решил исправить ситуацию, написан и переведен еще до эпидемии.

Айдан Бен-Барак "Почему мы до сих пор живы? Путеводитель по иммунной системе "

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Это если допустить что изначальный S-белок идеально отвечает рецептору ACE2, что далеко не факт.

Идеально-не идеально, но это позволяет ему войти в клетку. А раз так, то и вакцина нынешняя помогать будет точно.
Получить мутацию, одновременно могущую и "открыть" клетку, и не попасть под действие вакцины, не так просто.

 

[VASR]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

А что с ним делать? Нажимай да бей. (с)

На данный момент вакцинировано двумя дозами менее 2 млн 700 тыс. народу. Если даже взять всё население как 35 млн., то вакцинировано меньше 8%. (Если 40 млн, то будет ещё меньше.)
8%, Карл! За полгода кампании! То есть такими темпами при самом идеальном раскладе все вакцинируются больше, чем через 6 лет. Только двумя дозами, не учитывая вероятности, что прививаться надо будет каждый год.

Так какой нахрен коллективный иммунитет? При таком отношении населения его невозможно достичь чисто технически.

Согласно приказа МОЗУ и "дорожной карте* вакцинации, на конец июня 2021г.:
- 94% смертельных случаев "припало" на возраст 50+;
- по статистике у нас 24 млн. человек в возрасте 18+;

СтОит, целенаправленно вакцинировать группу риска(50+, а уж тем более 60+), их ещё меньше чем 24 млн., раз уж МОЗУ официально признаёт, что:

"...Эффективність вакцини,...вимірюється у здатності запобігти госпіталізації у зв’язку з розвитком коронавірусної хвороби COVID-19, тяжкої форми коронавірусної хвороби COVID-19 або смертності внаслідок ускладнень, спричинених коронавірусною хворобою COVID-19.
Також, наразі достеменно невідомо чи вакцинація від коронавірусної хвороби COVID-19 зменшує ризики передачі інфекції між тими, хто отримав вакцину і тими, хто її не отримав..."

Т.е. речи о борьбе с распространением вируса, с помощью вакцинации, нет. И без помощи вакцинации, тоже...

Епидемиология, как наука, была изнасилована. И до сих пор продолжается акт, только меняются партнёры(политики, фарма, рептилоиды,...).

 

[Avel]

Re: Коронавирус (БФ!) - В Харькове открыли уже пять центров вакцинации. Три работают ежедневно

Завтра жене и сестре делать вторую дозу Pfizer. Первую делали в Центре массовой вакцинации Банк Восток на Сумська, 56. Кто там был недавно, подскажите, есть ли там вакцина и большие ли нынче очереди.