Коронавирус

[Ribbentrop]

А откуда мы знаем из-за скольки? Из-за 22? Ну это они так сказали, что там на самом деле у них - хз...

Вот что про Японию слышно? Азиаты болеют легко (сейчас это уже известно) и не может такого быть чтоб в Японию массово не попал вирус. Но где их эпидемия? Да, маски, это понятно. Но скученность там все равно большая -и как-то пофиг. Метро и прочее они не закрывали точно. Ну а репортажи с алмазной принцессы, как и и известные мне приколы на атомных станциях Японии, говорят о том что при высокой технологичности высокой дисциплиной и ответственностью японцы не обладают.

Позвольте узнать, из какой это жопы выковыряно?
Потому что вот:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Может хватит ****унца гонять свои придумки выдавать за научные факты??

 

[Aksev]

 

[Burnash]

Позвольте узнать, из какой это жопы выковыряно?
Потому что вот:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Может хватит ****унца гонять свои придумки выдавать за научные факты??

Ты сейчас так эпично в лужу сел, даже не представляешь.

Из этой жопы оно выковыренно, друг мой, из этой:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Читаем и находим там в источниках: Genome-wide Association Study of Severe Covid-19 with Respiratory Failure
При помощи чудодейственного гугла мы ищем эту статью и ВНЕЗАПНО легко находим ее.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Изучив ее, мы обнаруживаем существуют сильные корреляции между значением rs11385942 (а также некоторыми аллелями гена ABO, который определяет группу крови, что интересно) и тяжестью протекания болезни. Так вот. У азиатов "рискованная" аллель встречается редко, менее чем в 4% случаев по сравнению с 8% у европейцев.

Да, да. Ты правильно придумал. Нужно читать не придумки журналистов, пусть даже из BBC (чую скоро BBC превратится в аналог вечернего Соловьева), а непосредственно научные исследования, в которых и есть те самые научные факты (причем со всеми данными, цифрами и графиками). Впрочем в данном случае к BBC нет претензий. Почему? Потому что я думаю, тебе не составит труда понять что South Asian и East Asian - это две очень большие разницы. Китайцы/японцы и прочие, которых мы называем азиатами -это именно East Asian

А кто же такие South Asian, которые так массово мрут в госпиталях? А это индусы. И да, у индусов рискованная аллель встречается даже не в 8% как у европейцев, а аж в 30% случаев.
О чем я писал, между прочим буквально пару страниц назад.

А ты иногда включай мозг перед тем как что-то пишешь. Чтобы второй раз не садиться в лужу.

 

[Григорович]

С другой стороны, чем меньше выражена симптоматика - чихание, насморк, кашель - тем меньшую опасность представляет такой больной. Теоретически вы можете заразиться и от бессимптомного носителя, но на практике таких доказанных случаев не зафиксировано. Источник заражения остается невыясненным из-за того, что не проводилось эпидемиологическое расследование.

Откуда это взято? Кто и как это доказал? Брали 100 добровольцев, и на каждого чихали другие больные добровольцы или один и тот же больной? Я не представляю себе такой эксперимент, при помощи которого все это можно так уверенно доказать, а не правдоподобно придумать.

 

[uncleMORGAN]

ну как вы тут? не болеете?
что-то может пропустил я.. вот любопытно узнать... осенью что ожидается?
это всё слухи и сплетни про то, что с осени и до весны будет ситуацию "****" ?
что слышно и к чему готовиться?
у меня кстати вся гречка осталась с прошлого раза и ящик туалетной бумаги почти полный ещё))

 

[Ribbentrop]

Ты сейчас так эпично в лужу сел, даже не представляешь.

Из этой жопы оно выковыренно, друг мой, из этой:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Читаем и находим там в источниках: Genome-wide Association Study of Severe Covid-19 with Respiratory Failure
При помощи чудодейственного гугла мы ищем эту статью и ВНЕЗАПНО легко находим ее.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Изучив ее, мы обнаруживаем существуют сильные корреляции между значением rs11385942 (а также некоторыми аллелями гена ABO, который определяет группу крови, что интересно) и тяжестью протекания болезни. Так вот. У азиатов "рискованная" аллель встречается редко, менее чем в 4% случаев по сравнению с 8% у европейцев.

Да, да. Ты правильно придумал. Нужно читать не придумки журналистов, пусть даже из BBC (чую скоро BBC превратится в аналог вечернего Соловьева), а непосредственно научные исследования, в которых и есть те самые научные факты (причем со всеми данными, цифрами и графиками). Впрочем в данном случае к BBC нет претензий. Почему? Потому что я думаю, тебе не составит труда понять что South Asian и East Asian - это две очень большие разницы. Китайцы/японцы и прочие, которых мы называем азиатами -это именно East Asian

А кто же такие South Asian, которые так массово мрут в госпиталях? А это индусы. И да, у индусов рискованная аллель встречается даже не в 8% как у европейцев, а аж в 30% случаев.
О чем я писал, между прочим буквально пару страниц назад.

А ты иногда включай мозг перед тем как что-то пишешь. Чтобы второй раз не садиться в лужу.

А, ***.... ну да! Тут все конечно же понимают, что великий Бурнаш имелл ввиду конечно только восточных азиатов, когда писал Азиаты болеют легко (сейчас это уже известно) . Ну да ладно....
Вот ***ня из первого линка:
Here, we show that the risk is conferred by a genomic segment of ~50 kb that is inherited from Neandertals and occurs at a frequency of ~30% in south Asia and ~8% in Europe.. Ну да ладно... азиаты, но не те. Бурнаш разъяснил.
А вот со второго линка я никак не пойму где там написано, что-то про азиатов (рассово верных, восточных)???
We conducted a genomewide association study involving 1980 patients with Covid-19 and severe disease (defined as respiratory failure) at seven hospitals in the Italian and Spanish epicenters of the SARS-CoV-2 pandemic in Europe.
Что за *****?? Где восточные азиаты в статье? Опять ****унца пускаем?

 

[Burnash]

Блин, ну если речь идет про Китай или Японию (а твой пост был ответом на мой пост про Японию) то любой ***** поймет что это не Южная Азия.
И азиатами у нас называют именно монголоидов, а никак не индусов. Это тоже я думаю, всем понятно.

Во втором линке указано само исследование, показавшее рискованность этой аллели. Чтоб не было вопросов, что оно с потолка взято. При желании можно по генобанкам вручную посмотреть где она чаще встречается.

PS Если что West Asian - это турки/иранцы. А North Asian - народы Сибири. Ну так на будущее, чтоб не путать. Ибо азиатами у нас зовут только East Asian и отчасти North Asian. Но никак не турок с индусами.

 

[Burnash]

Что за *****?? Где восточные азиаты в статье? Опять ****унца пускаем?

Блин, раз сел в лужу -то хоть не перди в нее. Исследование проводилось на итальянцах/испанцах в основном (и еще в Германии). Была показано какая аллель приводит к тяжелому протеканию болезни. После этого вопрос техники -поискать у кого она есть (статья не обязана это приводить). Если не можешь сам -то SNPedia.com тебе в помощь.
Так вот у восточных азиатов (которых мы зовем просто азиатами) она редкость. У европейцев ее 8%, а у индусов (которых мы зовем индусами, а англоязычные ученые -южными азиатами) ее 30%.

Я посмотрел по себе и родне. Только у двоюродной сестры есть один экземпляр. Но она и без короны отличалась легкой паранойей в плане здоровья.

По-моему нужны быть совсем упоротым чтоб не понять все эти простые как 2+2 факты.

 

[Григорович]

нейробиолог Фристон - попутно светило в вирусологии и иммунологии?

Карл Фристон — гений. По фундаментальности и парадоксальности мышления он похож на Эйнштейна и Шредингера. А по междисциплинарному охвату (фундаментальная теория и прикладной научный инструментарий, психиатрия и наука о мозге, биология и физика, математика и психоаналитика …) здорово напоминает Леонардо да Винчи.

Он возглавляет группу по моделированию работы мозга, а в данном случае и модели эпидемий.

 

[Ribbentrop]

Блин, раз сел в лужу -то хоть не перди в нее. Исследование проводилось на итальянцах/испанцах в основном (и еще в Германии). Была показано какая аллель приводит к тяжелому протеканию болезни. После этого вопрос техники -поискать у кого она есть (статья не обязана это приводить). Если не можешь сам -то SNPedia.com тебе в помощь.
Так вот у восточных азиатов (которых мы зовем просто азиатами) она редкость. У европейцев ее 8%, а у индусов (которых мы зовем индусами, а англоязычные ученые -южными азиатами) ее 30%.

Я посмотрел по себе и родне. Только у двоюродной сестры есть один экземпляр. Но она и без короны отличалась легкой паранойей в плане здоровья.

По-моему нужны быть совсем упоротым чтоб не понять все эти простые как 2+2 факты.

Пожалуйста, ссылочку на исследования, которые показывают крайне малое содержание rs11385942 в геноме китайцев\японцев\тайваньцев.
"Сказал А - говори и Б!" (с) "Языком ****еть - не мешки ворочать"(с) "Слово - не воробей, вылетит - не поймаешь!" (с) и т.д и т.п.

 

[Григорович]

заблокируй себя.


расскажи мне, как вирус попадает от больного к здоровому (вернее, при помощи каких процессов в организме зараженного он оный организм покидает). Впрочем, у некоторых пенсионеров зашоренное мышление и очевидные истины им приходится "доносить"....


p.s.. подсказка: воздушно-капельным путем. При кашле/чихании.

Там речь была о том, как количественно происходит заражение. Что будет, если человек получит 10, 100, 1 000 или 10 000 вирусов. Кто будет отсчитывать ??

 

[Burnash]

Кстати, по группам крови. В целом они там обнаружили что аллель O обладает протективными свойствами, а аллель А заметно утяжеляет болезнь.
Но тут надо аккуратно подходить, потому что группу крови знают все, а вот набор аллелей -далеко не все. Потому что явно будет разница между наборами АА и АО, хотя оба они дают группу А.

 

[Burnash]

Пожалуйста, ссылочку на исследования, которые показывают крайне малое содержание rs11385942 в геноме китайцев\японцев\тайваньцев.
"Сказал А - говори и Б!" (с) "Языком ****еть - не мешки ворочать"(с) "Слово - не воробей, вылетит - не поймаешь!" (с) и т.д и т.п.

Тю блин. По первой же ссылке:

The Neandertal haplotype occurs in South Asia at a frequency of 30%, in Europa at 8%, among admixed Americans at 4% and at lower frequencies in East Asia. The highest frequency occurs in Bangladesh, where more than half the population (63%) carries at least one copy of the Neandertal risk variant and 13% is homozygous for the variant. The Neandertal variant may thus be a substantial contributor to COVID-19 risk in certain populations.

Читай статьи дальше абстракта.

 

[Burnash]

Там даже есть такая вот картинка:

 

[Burnash]

Там речь была о том, как количественно происходит заражение. Что будет, если человек получит 10, 100, 1 000 или 10 000 вирусов. Кто будет отсчитывать ??

При наличии добровольцев этот эксперимент легко проводится (и со смногими вирусами проводился если не на людях, то на мышах/кроликах). Растворы, содержащие определенное число вирусных частиц на единицу объема умеют готовить в любой толковой биолаборатории. Разбавил его до нужной степени -и капай на язык/в нос/глаза...

Мало того я тут хз когда постил исследование, где люди капали раствор с определенной концентрацией вирусов на разные поверхности и через время проверяли, сколько там вирусов выжило (на масках живут лучше всего, но не на марлевых -целлюлоза убивает быстро их).

 

[Ribbentrop]

Тю блин. По первой же ссылке:
Читай статьи дальше абстракта.

Ладно, признаю. Упоминание было но исследования не видел, но то такэ...
Посему вопрос, а что с Бангладеш? У них неандертальцев ген в самой большой пропорции, а смертность не очень велика для такого количество случаев... не вяжется как-то...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Burnash]

Ладно, признаю. Упоминание было но исследования не видел, но то такэ...
Посему вопрос, а что с Бангладеш? У них неандертальцев ген в самой большой пропорции, а смертность не очень велика для такого количество случаев... не вяжется как-то...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И у них и в Индии все только начинается. Нужно смотреть на добавочную смертность после эпидемии. Там будет видно.

Исследование по распространенности аллелей -это не исследование, а статданные из генобанков. Там ручками копать надо. В свое время (1 марта) я с HLA такое провел, роясь в образцах из базы института трансплантологии при ливерпульском универе. Это требует времени, но нарыть можно что надо. Паабо Сванте уже сделал с этой неандертальской аллелью эту работу за нас и я не вижу оснований ему не верить.

 

[Burnash]

...

Ась?

 

[Григорович]

нейробиолог Фристон - попутно светило в вирусологии и иммунологии?

Вот пришло свежее обозрение обещающее побороть пандемию даже без вакцины. Вот вот появятся простые, быстрые и дешевые тесты на корону. что позволит проверять каждого хоть через день. Выявлять и изолировать множество инфицированых и заглушить распространение .

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Burnash]

У этой фигни есть один очень интересный симптом, не поголовно у всех появляется, но процент встречаемости высок. Пропадает или очень сильно ухудшается обоняние/вкусовые восприятие. Причем происходит это очень быстро и без явно выраженного насморка или даже без заложенности носа. При типичных орви я такого симптома не припомню, разве что при осложнениях в виде тяжёлого гайморита.

При обычном ОРВИ иногда тоже такое бывает. Нос не заложен, а обоняние и чувство вкуса исчезло.
Можно даже предположить, что это тоже коронавирусные ОРВИ (почему нет). Но явление нечастое, припомню раза 3-4 за жизнь. Причем последний раз в марте этого года.