Коронавирус

[Gost]

На 09.05.20. на всей планете всего за все время умерло от коронавируса 276479 человек. За все время а не за месяц.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_распространения_COVID-19

Уровень пандемии гриппа 2009 не превышен.

Тогда и карантина не было. Посмотрим, сколько умрёт в этом месяце.

 

[Гість 29482]

А вот всё таки каждый день пишут выздоравших столько-то плюс по областями даже...НО при этом тут же говорят, что четкой схемы лечения, и что именно нужно принимать (какие лекарства) не знают и вроде бы как даже лекарства все неэффективны...тогда вопрос-а как же люди выздоравливают (по 20-300чел в сутки только в Украине)? за счет чего?

Вы только не смейтесь, но от многих болезней человек выздоравливает САМ - благодаря созданной за десятки тысяч лет иммунной системе. От гриппа в том числе большинство выздоравливают сами, лечение почему и называется симптоматическим - потому что снимаются тяжелые симптомы (высокая температура, недостаток кислорода и т. д.), чтобы организму было легче бороться (не появлялось много побочных расстройств), а самому больному было легче переносить ход болезни.

 

[Well-99]

А всего от всех гриппов сколько умерло за 2020 год?

Их записывают в смерти от Ковида.
Кроме того. Карантиннные меры всерьез ударили и по распространению других ОРВИ и гриппа. От которых резко упала и заболеваемость и смертность.

 

[Dozor]

Из новостного раздела. Как несколько дней назад в нашей больнице умер человек который попадет в статистику сегодня.
Там никаких откровений - лекарства за свой счет, за укол нужно заплатить, лечить начали за два дня до смерти. В общем все тоже, что пишут про другие города. Из интересного -временной лаг между фактом и попаданием факта в статистику.

****...открывайте метро... людям надо бабла , чтоб на койко-месте или в больничном коридоре купить себе напоследок на это самое бабло фуфломицина...
Куда там бабла бюджетного и городского еще потратить, ведь "нам здесь жить"..

 

[Dozor]

Водил я вчера своих на вакцинацию, плановую. В одну известную харьковскую детскую клинику.
Расклад такой: ресепшн маски ни бороде либо без масок. Врачи без масок. Ведут прием и делают прививки ровно как и раньше. Ну я тоже без маски, никто слова не сказал; сказали бахилы надеть.
НО! С отдельного хода идет приём больных с симптомами, вот там и врачи и медсестры во всем облачении - маски, перчатки, щитки на лицо, шапки и костюмы, все как положено.

****юлей им там надо давать...

 

[Гість 29482]

Грязь размазанная по всем полам больницы радует нелохов своей естественностью.

Тем не менее, с надетыми бахилами большинство ПРИНЕСЕННОЙ грязи вы оставляете при себе, а не разносите по больнице, в которой лежат люди, которым очень не нужна дополнительная инфекция.

Наверняка вам было бы неприятно, если бы вас осматривал доктор с немытыми руками, как 200 лет назад. Ну так имейте здравый смысл быть современным, а не пещерным человеком, это несложно, гарантирую.

Как говорил мой первый комбат, очень давно - "разрешается расстегнуть крючок и верхнюю пуговицу. Но, *****, с этого вся ***ня и начинается!"
Есть такое заблуждение, что права достаются кровью и по капле. Это не так. В большинстве случаев. Права получаются кучей обычно, например, вследствие какой-нибудь революции. А потом по капле отдаются. И когда уже отданы все - нарид начинает чухать репу какжеэтотакпроизошло??
Сегодня ты откажешься от, к примеру, стейка рибай - ну в самом деле, ***ня какая, барство же. А через пару лет будешь рад вымороженным окорочкам.
Так везде происходит, не только у нас.
Это так, наблюдение

Вы подменяете понятия "необходимые меры" и "манипуляции". Некоторые манипуляции могут маскироваться под необходимые меры, но из-за этого все необходимые меры не становятся сразу манипуляцией.

Вас когда в детстве учили мыть руки после туалета, вы разве говорили - сегодня заставляете руки мыть, а завтра в **** ******* попросите? Ну нет же, не было такого наверняка. И сегодня вы руки после туалета моете же? В **** не ебетесь из-за этого?

Так и с мифическим отказом от стейка рибая - это демагогия обыкновенная, построенная на ложных индуктивных выводах "а если". Легко проверяется такая ***ня утрированием до "а если завтра инопланетяне прилетят и всех сожрут?". Если сводится к инопланетянам - значит, ***ня, если не сводится - можно попробовать анализировать.

А кто когда нибудь проверял?

Отсутствие факта 100% проверки не доказывает, что 100% болели, так что ваша гипотеза ничем не подтверждена.

 

[Гість 29482]

Их записывают в смерти от Ковида.
Кроме того. Карантиннные меры всерьез ударили и по распространению других ОРВИ и гриппа. От которых резко упала и заболеваемость и смертность.

Это вы придумали или подтвердить сможете?

 

[Dozor]

Из моего подъезда только что скорая в спецкостюмах забрала соседа.
Лет под 40 ему. Сколько его и его семью видел - ходили без масок.
Его жену с детьми постоянно видел перед домом, часто сидела на лавочке и болтала с подругами и соседями. То есть никакого социального дистанцирования, и подозреваю что с гигиеной тоже не все ОК (семья из не особо образованных и зарабатывающих).

Очень надеюсь что обычная пневмония, а не коронавирус.
Но предчувствие плохое.
Последнюю неделю никого из их семьи не видел вообще, можно заподозрить что на самоизоляции сидят.

Хорошо что уже пару недель выхожу из квартиры только в респираторе (до этого в маске).

Это о многом говорит, вы не первай уже в инете на ХФ, у кого уже совсем рядом....

 

[Dozor]

. У нас басплатно не лечат никого, а на корону по слухам надо 4-5К грн на день.

я даже не знаю, есть ли такие деньги на день у Лудшего... и иже с ним...

 

[Well-99]

Это вы придумали или подтвердить сможете?

Выше обсуждали новость.Что минздрав начал проверку всех фактов смерти от ковида. Т.е. действительно там был ковид или что то другое. Раз только сейчас начали проверять, значит тогда не проверяли а тупо записывали всех умерших от пневмонии в умерших от ковида.

 

[Vitalik1986zh]

Вы только не смейтесь, но от многих болезней человек выздоравливает САМ - благодаря созданной за десятки тысяч лет иммунной системе. От гриппа в том числе большинство выздоравливают сами, лечение почему и называется симптоматическим - потому что снимаются тяжелые симптомы (высокая температура, недостаток кислорода и т. д.), чтобы организму было легче бороться (не появлялось много побочных расстройств), а самому больному было легче переносить ход болезни.

Cпасибо за ответ...всю жизнь(ранее) считал, что грипп лечат антибиотиками, а вот если пытаться народными или ничем (просто запустить) то именно из-за этого грипп и вызывает смерть ( у тех кто не лечился антибиотиками...организм сам не справляется)-выходить не так всё же

 

[Гість 29482]

Cпасибо за ответ...всю жизнь(ранее) считал, что грипп лечат антибиотиками, а вот если пытаться народными или ничем (просто запустить) то именно из-за этого грипп и вызывает смерть ( у тех кто не лечился антибиотиками...организм сам не справляется)-выходить не так всё же

Про антибиотики тут и в сети врачи писали уже - могут назначать превентивно, если есть риск появления бактериальных осложнений, на которые антибиотики как раз действуют эффективно по определению - анти-био. А против вирусов действуют только либо антивирусные препараты (не для всех вирусов они найдены и не не всегда эффективны), например, Тамифлю против гриппа (ну вроде как доказана эффективность) или иммунитет - лимфоциты и прочие воины нашего организма.

Если запустить любую болезнь, то будет плохо, в том числе и грипп. Народные средства - это тоже симптоматическое лечение - липовый чай, малина, все дела. Но кому-то эти простые средства могут не помочь - 5-10% примерно, и будут осложнения - от легких до тяжелых. Не помочь - в смысле, что сами по себе они и так не помогают, но облегчают ощущения, а в 5-10% случаев иммунная система не справляется или если есть хронические заболевания, то обостряются, что чаще всего и приводит к смерти.

Выше обсуждали новость.Что минздрав начал проверку всех фактов смерти от ковида. Т.е. действительно там был ковид или что то другое. Раз только сейчас начали проверять, значит тогда не проверяли а тупо записывали всех умерших от пневмонии в умерших от ковида.

Нет, не значит, это ложный вывод. Если не проверяли - значит, могли НЕ записывать в ковидные. Такая версия вам в голову не приходит?

А в ізраїлі, наприклад, бахили не натягують.
Але думаю в них глини та собачого лайна значно менше на тротуарах ніж в нас.

Про Израиль не скажу, не в курсе, но могу уточнить у человека, который работает в крупной больнице там.

 

[Гість 29482]

В Ю.Корее пошла вторая волна. Хавайся кто может.

Какая волна, о чем вы?

 

[oleglerh]

Их записывают в смерти от Ковида.

Если положительный ПЦР тест. Даже с положительными экспрес тестами не записывают в статистику.

Уровень пандемии гриппа 2009 не превышен.

Вспомни как ты (или подобные тебе) постили картинки, в которых сравнивались смерти от COVID и от других инфекционных заболеваний.
Мол, от туберкулеза и малярии умирает больше людей.
COVID уже очень давно обогнал все другие инфекционные заболевания.

Если все население какой-то территории переболеет - умрет примерно 1% населения.
В Швеции - немного меньше получится.
В Судане, Сомали, Бразилии и прочих странах третьего мира - больше (хоть стариков там меньше, но медицины хуже (а где-то можно считать и нет медицины) и большой процент населения ВИЧ-инфицированные).
Но в среднем - 1%

Китай, Корея, Австралия Тайвань, Таиланд, Исландия, Новая Зеландия и многие другие страны уже победили эпидемию и провакцинируют население.
Австрия, Чехия и многие другие страны Европы тоже справятся.
По многим другим странам пока непонятно, даже Индия еще под вопросом.

Пара миллиардов переболеет уж точно.
А это будет значить 20 миллионов умерших.
20 миллионов - это минимальная оценка смертности от COVID
Сравни с гриппом.

 

[oleglerh]

Какая волна, о чем вы?

В Южной Корее реально "вторая волна".
Вчера 12, сегодня 18 новых заболевших.
Вроде попадалось что в ночном клубе вспышка.
18 после длительного периода единичных заражений это много, но все равно мизер по старвнению с другими странами.

 

[Well-99]

Про антибиотики тут и в сети врачи писали уже - могут назначать превентивно, если есть риск появления бактериальных осложнений, на которые антибиотики как раз действуют эффективно по определению - анти-био. А против вирусов действуют только либо антивирусные препараты

Антибиотики убивают микрофлору ротовой полости и носоглотки, которые как раз и бюрются с вирусом.

 

[Гість 29482]

Если положительный ПЦР тест. Даже с положительными экспрес тестами не записывают в статистику.


Вспомни как ты (или подобные тебе) постили картинки, в которых сравнивались смерти от COVID и от других инфекционных заболеваний.
Мол, от туберкулеза и малярии умирает больше людей.
COVID уже очень давно обогнал все другие инфекционные заболевания.

Если все население какой-то территории переболеет - умрет примерно 1% населения.
В Швеции - немного меньше получится.
В Судане, Сомали, Бразилии и прочих странах третьего мира - больше (хоть стариков там меньше, но медицины нет и большой процент населения ВИЧ-инфицированные).
Но в среднем - 1%

Китай, Корея, Австралия Тайвань, Таиланд, Исландия, Новая Зеландия и многие другие страны уже победили эпидемию и провакцинируют население.
Австрия, Чехия и многие другие страны Европы тоже справятся.
По многим другим странам пока непонятно, даже Индия еще под вопросом.

Пара миллиардов переболеет уж точно.
А это будет значить 20 миллионов умерших.
20 миллионов - это минимальная оценка смертности от COVID
Сравни с гриппом.

Сначала было "От ДТП умирает больше", но когда стало ******* больше, чем от ДТП, появилось "от простого гриппа умирает столько же", правда, опускается, что H1N1 - это не "простой" грипп, а более агрессивный.

Как бы понятно, что есть и бессимптомные носители, но даже с их учетом не очень веселая картинка получается, вон россия все никак на плато не выйдет, которое уже месяц "видят", а у нас пока количество новых выявленных не падает - и нужно понимать, если у нас нет массового тестирования, а больные выявляются - а это те, кто обратился и их окружение, значит, вирус продолжает распространяться примерно с той же скоростью. Хорошо, что линейной, а не экспоненциальной, но продолжает.

 

[Гість 29482]

В Южной Корее реально "вторая волна".
Вчера 12, сегодня 18 новых заболевших.
Вроде попадалось что в ночном клубе вспышка.
18 после длительного периода единичных заражений это много, но все равно мизер по старвнению с другими странами.

Я же график показал выше, нет там никакой волны, или давайте договоримся о терминах - если плюс 10 - это волна, то +100 - прилив, а +мильен - цунами)

 

[Well-99]

россия все никак на плато не выйдет

Вы с Росией не сравнивайте. Это государство-химера, где всю статистику рисуют пропагандисты. Как только было принято решение о субсидиях областям в зависимости от количества заболевших, так сразу и пошел рост заболевших. А в Москве вообще количество заболевших скоро превысит число жителей.

 

[Гість 29482]

Антибиотики убивают микрофлору ротовой полости и носоглотки, которые как раз и бюрются с вирусом.

Хотелось бы от вас получать не просто какие-то заявления, а и подтверждения сказанного, просто так обсуждать что-то не готов, извините.