Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Коронавирус

🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада

Какой вакциной от коронавируса вы привились?

  • Covishield

    Голосів: 16 1.4%
  • Coronavac

    Голосів: 165 14.1%
  • AstraZeneca

    Голосів: 52 4.4%
  • Pfizer

    Голосів: 337 28.8%
  • Johnson & Johnson

    Голосів: 12 1.0%
  • Moderna

    Голосів: 123 10.5%
  • Ещё не сделал прививку от коронавируса

    Голосів: 249 21.3%
  • Делать прививку от коронавируса не буду

    Голосів: 215 18.4%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1169
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48041
Вот
 

Вкладення

  • 55555.jpg
    55555.jpg
    239.3 КБ · Перегляди: 226
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48042
Тебе это кажется конструктивным - но отнюдь.
Ну пусть. Первая попашаяся
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вторая навскидку

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Их вообще-то много. Есть и прямо противоречащие этим. О чем, собственно, и был разговор.

Теперь я жду ссылок на исследования, подтверждающие безусловную пользу масок.
Именно исследования.
И ссылок на доказательства, именно доказательства того, что вирус распространяется исключительно воздушно-капельным путем.

ПС Вообще-то это я так, слабину дал. Я на слабО с пятого класса не ведусь.
Думаю, лучше таки добавить меня в игнор тебе.

ППС это на самом деле не те ссылки именно, о которых я писал. Но они затерялись страниц 200 незед, лень искать. Но и эти норм. Три минуты потратил на поиск. Можно было бы и самому это сделать.

Ну я могу подтвердить про чешского таксиста, который заразил около сотни человек. А потом заболел, 2 месяца лежал под ИВЛ и еле откачали. Да, такое было, но найти новости за апрель-май не сильно реально
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48043
Не катит. Ссылку давай с доказами. тут серьезные разговоры пошли, видишь?

Та я ебал! Тут за сегодня новость хуй найдешь, а за апрель - нереально. Удаляют они их, что ли :D
Но я хорошо помню эту историю. Чувак был самый безнадежный, поэтому на нем пробовали ремдесевир (мог неправильно написать), и таки откачали. Это происходило у нас в Брно, хотя таксюк из Праги. Здесь просто самая крутая клиника при мед.универе, безнадежных везут именно сюда, и их частично таки спасают
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48044
Теперь я жду ссылок на исследования, подтверждающие безусловную пользу масок.
Именно исследования.
И ссылок на доказательства, именно доказательства того, что вирус распространяется исключительно воздушно-капельным путем.

Ну, хотя бы, вот:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


SARS-CoV-2 is similar to other respiratory pathogens in that airborne transmission occurs by inhaling droplets loaded with SARS-CoV-2 particles that are expelled by infectious people who are talking/coughing/sneezing

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Cloth face coverings are effective in reducing source virus transmission, i.e., outward protection of others, when they
are of optimal material and construction (high grade cotton, hybrid and multilayer) and fitted correctly and for source
protection of the wearer

(и в этой статье много полезного про эффективность фильтрации масками из различных материалов)


Тут более человеческим языком про пользу ношения масок:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



А вот в
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
есть объяснение, как бессимптомные носители ковида могут заражать других:

Compared to most other viral infections, SARS-CoV-2 produces an unusually high level of viral particles in the upper respiratory tract – specifically the nose and mouth. When those viral particles escape into the environment, that is called viral shedding.

...

Since SARS-CoV-2 is present in high numbers in a person’s nose and mouth, it is that much easier for the virus to escape into the environment.

When people cough or talk, they
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
. Since SARS-CoV-2 sheds so heavily in the nose and mouth, these droplets are likely how people without symptoms are spreading the virus.
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48045
И с таксистом - бред. Хоть стреляй. Сто человек - это слишком дохуя, чтобы списать на случай. Единственный.

Это не всех вычислили еще. Он классические 2 недели катался, пока не заболел. Никаких масок и других средств защиты тогда не было.
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48046
И с таксистом - бред. Хоть стреляй. Сто человек - это слишком дохуя, чтобы списать на случай. Единственный.

Так а почему бред?

Если то, что пишут в англоязычных статьях про бессимптомное заражение (см. мой пост выше) - это правда, то то, о чём пишет Surviver, вполне реально.

Таксист где-то подхватил корону. Пока шёл инкубационный период, сам он чувствовал себя нормально и продолжал возить пассажиров, но при этом концентрация вируса в его носоглотке повышалась - и, с выдохом или случайным кашлем - в салоне автомобиля тоже. Соответственно, у пассажиров его такси были все шансы "короноваться".
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48047
Так на сайте налоговой службы пишут, что по документам псевдотесты проходили как тесты легальных производителей.

А, ну если так, то да, мало того, что тесты полуколичественные, так еще и левые)

Тебе это кажется конструктивным - но отнюдь.
Ну пусть. Первая попашаяся
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вторая навскидку

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Их вообще-то много. Есть и прямо противоречащие этим. О чем, собственно, и был разговор.

По первой ссылке - просто обзор других публикаций, среди которых найдено 4 работы, в которых отмечалось нахождение живого вируса в фекалиях, но без утверждения про "когда уже ПЦР не показывал".

А во второй рассказывается про детей, в стуле которых находили вирусную РНК после того, как переставали находить ее в мазках из зева:

"Concerned about the possibility of fecal-oral transmission, we recorded the timeline of changes in nucleic acid testing results in both throat swabs and fecal samples collected from these patients (Fig. 3). All adult patients of the two families were negative for fecal SARS-CoV-2 RNA detection. Strikingly, RT-PCR results remained positive in stools of the two children for 8 and 20 days, respectively, after nucleic acid turning negative in respiratory samples. Consistently, Ct values of the serial fecal and respiratory specimen test suggested the gastrointestinal tract might shed virus for a longer duration than the respiratory system with a greater load in case 1 (Fig. 4). While viral RNA measurements were not available for the other two children as they were either transferred or admitted in another hospital where the laboratory only reported positive or negative results for RT-PCR testing of SARS-CoV-2 without additional information."

Но это все же не "Зато доказано, что в фекалиях вирус активный еще неделю или даже больше после того, как ПЦР-тест дает отрицательный результат." - был ли вирус живым в кале в это время, неизвестно, известно только, что находили его РНК, а это не одно и то же.

Я почему и спросил, что мне показалось странным именно то, что якобы находили живой вирус после того, как ПЦР на мазок из зева переставал давать положительный результат.

Теперь я жду ссылок на исследования, подтверждающие безусловную пользу масок.
Именно исследования.
И ссылок на доказательства, именно доказательства того, что вирус распространяется исключительно воздушно-капельным путем.

Боюсь, что таких исследований пока что нет, и я точно не заявлял об их безусловной пользе, но говорил, что маски при условии их ношения всеми в общественных местах очевидным образом уменьшают распространение вируса - это иллюстрирует пример Южной Кореи и Тайваня, например, уже приученных при необходимости прибегать к масочному режиму после MERS, и которые очень быстро смогли подавить рост заболеваемости.

Насчет воздушно-капельного пути - случай с заражением в автобусе и на фабрике вспоминаются - там китаец ехал в автобусе 4 часа и успел заразить то ли 7, то ли 8 человек - это выяснили, когда начали разматывать историю назад. А на фабрике какой-то выяснилось, что кондиционер разгонял воздух по помещению и тоже

Ссылки уже не найду, наверное, давненько было, просто запомнилось, вот еще похожая история и немцев:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


А вот о пользе масок подробнее, там и ссылка на исследование с аргументацией:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


И вот еще интересное про суперраспространителей:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


ПС Вообще-то это я так, слабину дал. Я на слабО с пятого класса не ведусь.
Думаю, лучше таки добавить меня в игнор тебе.

Слабо - это другое, а культурное общение - оно и в Африке такое) Про игнор я подумаю еще, вы не совсем безнадежны. Шутка.

ППС это на самом деле не те ссылки именно, о которых я писал. Но они затерялись страниц 200 незед, лень искать. Но и эти норм. Три минуты потратил на поиск. Можно было бы и самому это сделать.

Ну если все начнут посылать в Гугл, то общения не будет вовсе, это неправильно. Затерялись - ладно, найдутся может, но пока теория про фекально-оральный путь заражения коронавирусом - совсем зыбкая и скорее представляет интерес, как побочная, нежели основная.
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48048
Так а почему бред?

Если то, что пишут в англоязычных статьях про бессимптомное заражение (см. мой пост выше) - это правда, то то, о чём пишет Surviver, вполне реально.

Таксист где-то подхватил корону. Пока шёл инкубационный период, сам он чувствовал себя нормально и продолжал возить пассажиров, но при этом концентрация вируса в его носоглотке повышалась - и, с выдохом или случайным кашлем - в салоне автомобиля тоже. Соответственно, у пассажиров его такси были все шансы "короноваться".

Таксисты в Чехии примерно как украинские - любят попиздеть. И мужики, как и в Украине, садятся обычно вперед, рядом с водилой. Т.е. более чем реально
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48049
Я повторю вопрос - почему этот случай уникален? Чем это обусловлено? Почему больше нигде один таксюк не заразил сразу даже десятка, а тут сразу сотню?

Возможно, просто повезло с эпидемическим расследованием, и у многих заразившихся этот таксист оказался в круге лиц, с которыми они контактировали.
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48050
Я повторю вопрос - почему этот случай уникален? Чем это обусловлено? Почему больше нигде один таксюк не заразил сразу даже десятка, а тут сразу сотню?
Так сложилось? Хороший ответ

Да, так сложилось. В любой эпидемии есть суперраспространители. :незнаю:
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48051
А что, частники не делать с короной. Что за частная клиника?

Есть указание МОЗ - запрещено частным клиникам лечить корону. Так было прокомментированно. После положительного пцр пытался попасть на прием к пульманологу в частную клинику - ответ тот же.
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48052
Если альтернатива пожизненно ходить в маске и труситься всю жизнь - лучше спиться ... к ним самым
Ну с каких таких фуёв пожизненно? Случаев же когда вирус сам по себе исчезал есть. И случаев когда мутировал. Даже чума отступила. Почему в этот раз всё должно быть по другому?
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48053
Да. Так сложилось с этим таксистом, а с миллионом других - нет.
С той церковью так сложилось - а с нашей пасхой и сотнями других церквей- не сложилось. Вот совсем.
С тем матчем футбольным сложилось - а с сотней других - нет.
Т.е. совсем нет! Не 10 человек заразил другой таксист, не 10 процентов прихожан заболели а не 70, а вообще нихера, не 10000 зрителей не заразились - а даже не 10. Ну и дальше по тексту.
Ребята, ну бля, ну смотрите трезво на вещи. Ну так не бывает в реальном мире.
Вроде ж никакого парада планет не было. И звезды как звезды, нормально стоят, стабильно.
В таком случае надо признать что вирус фейк. Нет его. Зато есть заговор. Но ты отрицаешь наличие заговоров, как я помню, и не отрицаешь что вирус таки есть.
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48054
В Бельгии сильно выросла смертность, на уровне половины весеннего пика
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

При этом официальных смертей от ковида очень мало.
Похоже бельгийцы сообразили, что записывать в смерти от ковида вредно, и можно этого не делать.
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48055
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48056
Ну я могу подтвердить про чешского таксиста, который заразил около сотни человек. А потом заболел, 2 месяца лежал под ИВЛ и еле откачали. Да, такое было, но найти новости за апрель-май не сильно реально

Легко, за март
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Таксист где-то подхватил корону. Пока шёл инкубационный период, сам он чувствовал себя нормально и продолжал возить пассажиров, но при этом концентрация вируса в его носоглотке повышалась - и, с выдохом или случайным кашлем - в салоне автомобиля тоже. Соответственно, у пассажиров его такси были все шансы "короноваться".
С пиздежом, скорее всего.
Наверняка он много и громко пиздел с пассажирами.
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48057
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48058
И ссылок на доказательства, именно доказательства того, что вирус распространяется исключительно воздушно-капельным путем.
Так никто не говорит, что исключительно.
Вероятно всего 90% случаев. Еще 9% за счет плотного семейного контакта (сработал бы и воздушно-капельный, но есть и более эффективные пути).
И 1% на остальное - грязные руки, жевание свежих фекалий и тд

Из "множества" стади только три нашли живой вирус в кале, и то у 1-3% пациентов.
Many studies have identified SARS-CoV-2 RNA in fecal samples. Most studies have been unable to identify live viruses within fecal samples. Three case studies (Wang W 2020, Xiao 2020b and Yong Z 2020) report isolating the virus (in 2 patients, 1 patient and 1 patient respectively).
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А из кала еще в "рот" надо как-то попасть. Это явно не значительный путь передачи, тем более в развитых странах.
 
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48059
  • 🟢 15:53 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48060
В Бельгии сильно выросла смертность, на уровне половины весеннего пика
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

При этом официальных смертей от ковида очень мало.
Похоже бельгийцы сообразили, что записывать в смерти от ковида вредно, и можно этого не делать.

А в швеции шо творится ... кошмар :)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Назад
Зверху Знизу