Кондиционер

[Valentin_K]

как все банально, формула, забитая в экселе, скорее всего кто-то из проектировщиков поделился и Вы даже не можете видеть составляющих, кроме исходных данных

есть еще куча программ для расчета теплопритоков, с ними расчет даже быстрее, чем 5 мин, только вот там формула для расчета зашита в программном коде и её изменить иногда под наши параметры не всегда получается

и почему кто-то из форумных кондиционерщиков должен Вам считать это вручную, если Вы пользуетесь уже конечным программным продуктом для этого расчета? вопрос, знаете ли Вы составляющие этого расчета?

не скрою - исходный файл экселя взял из специализированного форума, при чем из нескольких выбрал тот, который получил наибольшее количество одобрений спецов. Кто ж вам мешает? Или проще тулить 100Вт на квадрат?
В файле я все формулы сам лично перепроверил, добавил условия для Харькова, характеристики бытовой техники и вообще переделал файл под свою работу добавив туда расчет вентиляции и теплопритоков от нее, + поправки производительности кондеров в зависимости от условий работы. Теперь только цыфры подставляю.

 

[lmdbird]

не скрою - исходный файл экселя взял из специализированного форума,

Не с авок'овского случайно ли? Аля версион 1.2

 

[Valentin_K]

Не с авок'овского случайно ли? Аля версион 1.2

с авоковского, что вас насмешило? или с каждой новой версион принцип расчета меняется?

 

[lmdbird]

с авоковского, что вас насмешило?

нет-нет, ничего. Хорошая версия, ознакомлен.

Просто там Харькова нету, вот и интересно как Вы ее переписали... Моих познаний в экселе недостаточно было

 

[stk-air]

ну обслуживаться кондеры и хородильники все равно будут на 22ом фреоне...

А куда же деваться, если 90% кондиционеров в Харькове стоят на 22-м фреоне!

 

[Valentin_K]

нет-нет, ничего. Хорошая версия, ознакомлен.

Просто там Харькова нету, вот и интересно как Вы ее переписали... Моих познаний в экселе недостаточно было

не понимаю. о какой версии речь, да и вообще речь не о моем файлике

ЗЫ так что кто ни-ть посчитает мою комнатку, или будем просто афтаритена заявлять, что 7-ки на 20 квадратов не хватит по определению и никагда или про то, что инвертор за 5-6 лет окупается

 

[6apakyga]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

если не затруднит покажите хоть одно упоминание Cooper&hunter на англоязычном сайте.
По Гри вопросов нет, а вот COOPER&HUNTER очень "мутная" контора. Начиная с того, что по всему инету распустила слух о своем якобы американском происхождении, да еще и "Компания Сooper&Hunter International Corporation основана в США в 1916 г." Брехня чистой воды. Нигде в мире кроме Украины никто никогда и не слышал о существовании такой марки. А сама марка появилась где-то в 2003 году. Некий наш "сородич" зарегистрировал такую марку (возможно даже и в Америке - это не проблема), и как и многие китайцы заказывает сборку кондеев со своей наклейкой на заводе Гри.
Может-ли американская компания Сooper&Hunter основаная в США в 1916 г. иметь свой сайт? Не только может, но и должна (много вы знаете фирм не имеющих своего сайта?). Но вот незадача какая - сайт

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

зарегистрирован 26-jun-2003 и регистратор этого доменного имени совсем даже и не американская контора, а наша родная imena.ua. И хостится этот сайт не где-то там в Америке (что было-бы логично для американской фирмы с 1916 года), а по адресу vul. Velika Vasilkivska 111\113 Kiev. Так что американского у Купера ровно столько-же сколько и немецкого у EWT.
Очередную брехню они запустили в инет в этом году: "кондиционеры Сooper&Hunter поставляются в Европу и Японию под маркой Дайкин, в рамках соглашения между Гри и Дайкин". Ага, вот прям щазз Дайкин будет лепить свою марку на какой-то безродный Купер и поставлять его в европу и японию.
Так что продукция компании, которая весь свой бизнес изначально построила и строит на полной брехне, уж как-то особого доверия не вызывает.
Ну и соответственно цену они задрали на свои модели исходя из своего "американского" происхождения и самого близкого "родства" с Дайкином. И ведь ведутся на это многие! Как писал Окуджава:"На *****а не нужен нож, ему с три короба наврешь, и делай с ним что хошь".
Может они и неплохие кондеи, но как говорится "осадок остался".
цитата Евгений123 с Одесского форума.К качеству Cooper&hunter пока притензий нет.

все Ваши очерки насчет сайта и насчет заказного оборудования частично для Украины спору не подлежат, все так и есть, и этого никто не скрывает и такими приемами пользуются почти все торговые марки китайского производства, реализуемые в нашей стране, к тому же Купер только по Вашим подтвержденным данным уже с 2003 г у нас, а абсолютно не первый и не второй год, как многие прочие торговые марки, и по качеству и надежности этого бюджетного оборудования включен во многие статистические рейтинги и занимает не самое последнее место.
и какой осадок может быть - если это и так общеизвестный факт, и искать нужно не гугли.сом.юа, а в яхуу.ком, например
просто есть заказы, выполняемые на том же заводе Гри, от разных заказчиков (а заказчиком на Купер в наше страну является не последний поставщик на Украине, поэтому и требования, предъявляемые к производству этого бренда, не самые дешевый и паршивый кондиционер)

насчет слогана - то его просто написали красиво маркетологи, имея ввиду тот факт, что инверторные кондиционеры СН, собранные на заводе Гри, компрессора и электроника для которых производится на новом заводе Гри и Дайкина в рамках соглашения о стратегическом сотрудничестве этих компаний, на этом же заводе производятся компрессора и электроника по заказу Дайкин для своих моделей

то что бюджетные кондиционеры регистрируют под различными торговыми марками из разных стран новинкой не является, просто важно, чтобы заказчик это понимал и от него никто эту информацию не скрывает, что это кондиционер бюджетного класса, сделан в Китае, и предъявлять к нему завышенных требований не стоит, главное чтобы он нормально справлялся непосредственно с первоочередной своей задачей - охлаждением, тогда к нему не будет лишних претензий

и как Вы можете сравнивать кондиционеры различных китайских торговых марок по качеству, не сталкиваясь с ними непосредственно в работе, а только имея неприятный опыт эксплуатации и гарантийного обслуживания кондиционера Хаиер?

 

[lmdbird]

так что кто ни-ть посчитает мою комнатку

1.33 кВт. Кто больше?

 

[alexandr_zahar]

Спасибо, не надо злорадствовать и дописывать сообщения . Всегда рад конструктивному диалогу)) Видел я эти картинки на семинаре Даичи и совсем не разделяю оптимизма по поводу этих плюшек. Там до смеху доходило - сам докладчик не мог внятно объяснить как это работает.

Уважаемый Brody! Абсолютно никакого злорадствия. Я описал действие данной функции исходя из личного опыта, как потребителя. Я на семинарах практически не бываю. Поэтому каталоги, менеджеров, дакладчиков и т.д. во внимание не беру, а излагаю исключительно свою практику. Люблю сам все мацать, устанавливать, запускать и проверять. Поэтому что попало и то в чем не уверен я писать не буду.

 

[Valentin_K]

1.33 кВт. Кто больше?

как жыж так? 1.33 кВт семерка "с запасом" получается а продать надо 9-ку. давай лучше по укрупненным

 

[lmdbird]

давай лучше по укрупненным

2,5 кВт

 

[yd]

да и Ваши отзывы насчет СН вообще никак не обоснованы, если Вы не работаете с этой техникой, зачем что-то доказывать, а насчет того слышали ли где-то еще в мире за пределами Украины об этом бренде можете почитать на англоязычных поисковиках, где при вводе запроса по поводу оборудования СН будет не одна ссылка, и она никак не русскоязычная, как с Неоклима, Лессар и тп торговыми марками

и искать нужно не гугли.сом.юа, а в яхуу.ком, например

https://www.google.com/#hl=en&sugex...=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=acdcfd89475bd470

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

найдите хоть одно упоминание о кондиционерах cooper & hunter на англоязычных сайтах?

 

[stk-air]

А кто что скажет о передвижном кондее? Матери-пенсионеру надо что-то бюджетное чтоб охлаждало, но лишних денег как всегда нет.

Это-половинчатое решение! Типа охладили помещение, но параллельно возникает несколько проблем: 1) Как мать отнесется к звуку постоянно дырчащего компрессора - примерно как в старом холодильнике?; 2) Куда отвести теплый воздух - идет в комплекте гофрированная пластиковая труба Ф100-125 мм?; 3) Кто будет постоянно выливать конденсат из встроенной емкости, а то будут постоянно в помещении лужи?! Прежде оценити все "прелести" мобильного кондиционера и подумайте, нужно ли Вам это "чудо природы", которое производят только в Китае,т.к. от них и оконников серьезные производители уже отказались!

 

[6apakyga]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- компания СН в Америке основный своим направлением считает никак не кондиционеры, просто её именем в Украине для этих целей пользуются скорее всего по договоренности, ну что никак пока не говорит о качестве этого оборудования, поэтому по запросу не так много ссылок именно на кондиционеры, по сравнению с нашими сайтами

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- вот англоязычный каталог кондиционеров, в частности СН

 

[Монгол-Хохол]

баракуда и другие спецы в области кондеров!
После долгих выборов остановился на 28-й митсубе, но как оказалось - огромный деффицит. В результате чего, те у которых они остались наварачивают цену прилично, а следующая партия на Харьков будет штук 40 (все расписаны), да и цена поменяется из-за такого спроса))))) Начал поиски других моделей.

У меня частный дом : 1-комната 17 м, 2-комната 6 м, коридор 3 м, (кухня в процессе строительства 20 м на неё пойдет отдельный кондиционер). Итого=26 м
Изначально рассчитывал на всю площадь 26м и на Митсубу - 28 которой бы вполне хватило.
Подумал!... Второй комнатой и коридорами практически не пользуюсь, а на 17 м хватит и 20-ой Митсубиши (4160-4400 грн.) тем более, что дверь в комнату постоянно закрыта. При походах по магазинам каждый советует тот товар, который есть у него в наличии "Я ИХ ТОЖЕ ПОНИМАЮ". В общем завели меня в тупик...
Пересмотрел свои желания и понял, что все намного сложнее....с выбором кондиционера.
Посоветуйте, Что лучше: "надежность, качество, гарантия 3 года при наличии сертифицированных специалистов по установке и заполненной сервисной книжкой у официальных представителей при ежегодной замене фильтров по завышенным расценкам" - митсубиши 20 (до 20 м) или китаец с инвертеров "долговечность, бесшумность, экономичность, ...(25-30м) за туже сумму?

 

[Brody]

просто хочется увидеть расчет этой совершенно обычной комнаты в исполнении кого-нибудь из аффтаритетных форумных кондиционерщиков.

Деффачки, не с-с-орьтесь ))

И че вы зациклились на этой точности расчета, а не принимаете во внимание технику, которая будет(если сможет) этот точный расчет исполнять.
Ну насчитаете вы например 3-3.2 квт\холода и шо ? 9-ки мало, 12-ого много. А между 12-ым и 18-ым зазор еще больше. Вот у Хаера когда -то были 14 и 16 - ну чета не прижилась такая градуировка ))
А сам класс и честность заявленной мощности тож в ексель запихнуть можно. У эмиратского Самсунга 7 на выходе 6-7 градусов, а у Деккера 095 хорошо если 14 будет. Тут как быть?

А временной фактор. Или все такое вечное и эталонное и со временем не засирается , испарители не окисляются, оксидными пленками кондесаторы не покрываются и компрессоры не просаживаются. Кто нить видел кста, что делается с дешевым наружником у моря, буквально за два сезона.

Фихня ваш спор, короче ))

Сообщение от _yulchik_
Стоит выбор между двумя производителями кондиционеров - Chigo и Cooper & Hunter. С точки зрения обслуживания и эксплуатации какой кондиционер лучше?Спасибо .А мне кто-нибудь сможет ответить?

Юльчик, с точки зрения обслуживания - шо в лоб, шо по лбу. Обслуживание для пользователя - это чистка фильтров, они иногда плохо вытаскиваются и вставляются, цепляются там за все. Иногда крышка туго открывается, так что ногти сломать можно )) - обратите внимание при покупке и на это. Обслуживание специалистом (чистка роллера, давление и тд) - этим вы заниматься не будете и тут разницы никакой для вас нет.

Эксплуатация. Что подразумевается? Какой из них лучше? Тут сколько людей, столько и мнений будет. Для одних C&H мутная контора, для других Сhigo
Мне Чиго больше нравился. На ощупь ))) У семерок хлипенькая правда панель с защелками. Даже не защелкнутая - неровная - волнами. Ну такое даже на Панасах малазийских бывает, со стороны выхода дренажа. На данный момент с Чиго вообще непонятки , спрашайте у местных менагеров. "Приемник" вроде как Сенсей . Причем делается на разных заводах (Гри, Мидеа) и выглядят модели абсолютно по разному. Шумноваты как по мне, что внутренний (у Гри) , что наружный - у обоих в сравнении со старым Чиго. Может сильно, до безобразия, тарахтеть скоба крепления наружного вентилятора. Кто знает, тот отверткой подогнул и ниче так ))
По Хантеру инфы мало. Поставили их всего пару десятков в прошлом сезоне - статистики отказов и поломок пока никакой.

 

[_yulchik_]

Спасибо большое! Наверное, остановимся на Чиго

 

[Valentin_K]

Деффачки, не с-с-орьтесь ))

И че вы зациклились на этой точности расчета, а не принимаете во внимание технику, которая будет(если сможет) этот точный расчет исполнять.
Ну насчитаете вы например 3-3.2 квт\холода и шо ? 9-ки мало, 12-ого много. А между 12-ым и 18-ым зазор еще больше. Вот у Хаера когда -то были 14 и 16 - ну чета не прижилась такая градуировка ))
А сам класс и честность заявленной мощности тож в ексель запихнуть можно. У эмиратского Самсунга 7 на выходе 6-7 градусов, а у Деккера 095 хорошо если 14 будет. Тут как быть?

А временной фактор. Или все такое вечное и эталонное и со временем не засирается , испарители не окисляются, оксидными пленками кондесаторы не покрываются и компрессоры не просаживаются. Кто нить видел кста, что делается с дешевым наружником у моря, буквально за два сезона.

Фихня ваш спор, короче ))

не вопрос - все ломается, окисляется, производители завышают каталожные данные, производительность падает при повышении наружной температуры и надо давать "запас"- это я совершенно согласен.
но есть одно НО - чтоб давать "запас 20%" надо знать теплопоступления с точностью хотя бы 20%, а никакой шабай-расчет такой точности не дает по-определению.

 

[Econ]

Посоветуйте, что выбрать:
midea -09
hansa HANSA GWH-09 компрессор тошиба, ионизатор,
кариер 42QCR009/38QCR009 китай но брендовый.
на чем остановиться?

 

[Brody]

Посоветуйте, что выбрать:
midea -09
hansa HANSA GWH-09 компрессор тошиба, ионизатор,
кариер 42QCR009/38QCR009 китай но брендовый.
на чем остановиться?

midea -09
Неплохая машинка для своей цены. Честная ))

hansa HANSA GWH-09 компрессор тошиба, ионизатор
Компрессор - ХЗ , может и Тошиба. Снимите верхнюю крышку наружника - посмотрите.
Ионизатор - не тот ценовой диапазон, который оснащается реальным ионизатором
Есть очень интересная заявленная фишка. Температурный датчик находится в пульте. Если это там действительно есть и работает, то для некоторых конфигураций помещения очень полезная вещь.

кариер 42QCR009/38QCR009 китай но брендовый
Ну есть там наклейка Мade BY (для) Сarrier. Насколько это относится к настоящему Кариеру (который как бы Тошиба) трудно судить. Но вообщем то неплохое впечатление производит. Если хотите чуть сэкономить , то поищите Dekker DSH 105 R (просто R, без доп. \Lux, \V) Тот же самый кондиционер. Надпись только на крышке другая, пульты одинаковые)) В прошлом сезоне было так и стоило на пару сотен грв. дешевле.