Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Кондиционер

🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #381
Кратко опишу принцип работы настоящего кондера.Там испаряется не вода а фреон. И что бы он испарялся и переносил тепло,он помещен в замкнутый контур,в котором давление 20 атмосфер. Разница давлений между атмосферным-20 раз. И эффективность охлаждения больше чем 20 раз,потому что помимо разницы давлений,фреон гораздо более легко испаряемая жидкость чем вода.
вот это объяснение :іржач::іржач::іржач: из разряда "мы академиёв не кончали" :іржач::іржач::іржач:

по поводу радиатора с вентилятоом может и не самая дурная идея - взять напрмер вентиляционный калорифер+осевой вентилятор, да водичку из скважины градусов эдак 15 - должно работать неплохо. Ну фанкойлы же работают, так там вода 7-12 градусов по расчету.

Не совсем понимаю почему...
Кста, всё собираюсь попробовать. Конструктив придуман, и расчёт уже давно сделан — руки не доходят. Может, мы о разных вещах говорим?

А так идея, имхо, норм. Правда, есть зависимость от влажности. Ну, что поделаешь?..
в квартире вообще анриал имхо, в частном доме можно поэкспериментировать, но я б предпочел поставить сплит
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #382
Ну а что, мировой опыт имеется. Сиднейский оперный театр охлаждается морской водой, т.е. эта вода является поглотителем тепла в системе кондиционирования театра.
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #383
нетрудно посчитать, что при при удельной теплоте плавления льда 79кал/г в 1 кг льда можно акумулировать около 100ккал холода,т.е. ровно такое количество, которое дает самый куевый сплит-семерка за целых три минуты работы :-)
удачи в экспериментах :-)

Есть еще удельная теплоемкость льда и удельная теплоемкость воды, там поболее калорий необходимо причем на каждый градус.

Понятно, что эти потуги зовут назад в будущее, в бытовухе сплиты рулят, однако Тюдору в свое время говорили, что он сумашедший:

Зимой 1799 г. в США впервые на коммерческой основе начался сбор льда с поверхности озер и рек. Со временем этот бизнес развился до таких масштабов, что были налажены поставки льда с севера даже в тропические регионы. В 1890 г. экспорт льда из США составил 25 млн. т. Наиболее удачливые коммерсанты, например, Фредерик Тюдор или Натаниэль Уайен, известные тогда как «ледяные короли», стали миллионерами. Ф. Тюдор стал знаменит тем, что в 1805 г. отправил 130 т льда из Америки в тропическую Мартинику. Но из-за отсутствия склада, подходящего для хранения такого непривычного для тропиков груза, почти весь лед растаял. Тюдор понес убытки в размере 3500$, огромную сумму в ценах того времени. Однако уже через год были подготовлены склады с необходимой теплоизоляцией. Впрочем, чтобы сделать торговлю льдом прибыльной, ему пришлось потратить целых 15 лет, преодолевая немалые трудности — в 1812-1813 гг. он даже провел некоторое время в долговой тюрьме. Во времена «ледяных королей» в Америке не было практически ни одного водоема, с которого зимой не снимали бы «урожай» льда.

Фредерик Тьюдор, впервые в Бостоне использовал природный лед для охлаждения воздуха. Принцип работы такой установки основан на аккумулировании естественного холода: водный лед заготавливают зимой, чтобы в летнее время использовать для охлаждения.

Конечно, в Австралии или на Карибских островах, куда лед доставлялся за тысячи километров, покупали его лишь богатые люди, но в США к середине XIX в. многие семьи каждое утро получали свежий лед.

Дешевизна и доступность натурального льда в США в то время никак не способствовала коммерческому внедрению новых достижений в данной области. Другое дело Австралия. Здесь привозной американский лед был воистину на вес золота, и, возможно, именно это побудило британского журналиста Джеймса Харрисона, приехавшего в Австралию в 1837 г., начать создание своей компрессионной машины.

Впоследствии стали получать искусственный лед с помощью холодильных машин. Первые заводы по выработке искусственного льда появились в 1865 и 1867 гг. в Сан Антонио в Техасе (США).

PS: При цене цене тонны льда 70$ сплиты и сейчас пролетят :іржач: Шутка юмора.



ЗЗЫ: А это мне особенно понравилось ;-)
По информации консула росиии в Сан-Франциско, за три года с продажи льда Российско-американская компания получила $89 тыс., в то время как на золоте, в основном ради добычи которого она и была основана, ей удалось заработать 62 325 руб. 35 коп. (по тематике Аляски)
Это ода Николаю Розенбергу, затраты на "добычу" тонны льда составляли около $2,5, а он не на первой руке был ;-)

Кстати А. А. Гоголин 1936 г. имеет патент на эти извращения, надеюсь это авторитет, в данном узком вопросе...
 
Останнє редагування:
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #384
Захожу в кладовую,а там кладовщица поставила между собой и вентилятором баклажки с водой.
Поначалу не вьехал - может, она воду охлаждает?Тогда бы лучше обмотать мокрым полотенцем...
Оказалось,все наоборот!Она замораживает баклажки с водой до задубения в общественном холодильнике,а потом выставляет их напротив потока воздуха...

Говорит-помогает от жары..Женская смекалкa..:rolleyes:
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #385
Захожу в кладовую,а там кладовщица поставила между собой и вентилятором баклажки с водой.
Поначалу не вьехал - может, она воду охлаждает?Тогда бы лучше обмотать мокрым полотенцем...
Оказалось,все наоборот!Она замораживает баклажки с водой до задубения в общественном холодильнике,а потом выставляет их напротив потока воздуха...

Говорит-помогает от жары..Женская смекалкa..:rolleyes:

В МЕТРО прибор, работающий по такому же принципу продают

раскрыть холодильник

А физику подучить?
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #386
Захожу в кладовую,а там кладовщица поставила между собой и вентилятором баклажки с водой.
Поначалу не вьехал - может, она воду охлаждает?Тогда бы лучше обмотать мокрым полотенцем...
Оказалось,все наоборот!Она замораживает баклажки с водой до задубения в общественном холодильнике,а потом выставляет их напротив потока воздуха...

Говорит-помогает от жары..Женская смекалкa..:rolleyes:

Это безнадега, харе стебаться от всех манипуляций получишь максимум минус пять градусов. Судя по вводной женьщины гораздо умнее (практичнее) мужиков в физике :-) ИМХО мужская тупость и упертость, а самое главное самомнение непрошибаемо :іржач:
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #387
Взрыв о опасно по моему
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #388
Во что жара с людьми делает.... Из консервной банки слепить кондей- зачёт. :D:іржач:
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #389
Вариант
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #390
Что только жара с людьми не делает :). Всерьез подумываю на даче поставить дайкиновский фенкойл и запитать его водой из скважины (9С). Ну или купить на растерзание дешевый сплит, установить на чердаке наружный блок, заменив конденсатов на водяной теплообменник. А можно еще подумать на тему кондея, работающего на амиачном цикле от солнышка - в общем, очумелым ручкам найдется чем заняться :)
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #391
О, новые неординарные личности подтянулись. ХФ как всегда на высоте!
И главное всё это сообщается с серьёзностью умственно одарённых. :)

K U M, с каких это пор теплоёмкости стали численно выше фазовых переходов!? Вы хотя бы справочник открывайте, перед тем как делать обширные исторические экскурсы энциклопедической широты. Гууугль ведь теперь есть даже у самых умных. ;) Хотя... видимо даже это уже лишнее:
"А я все чаще замечаю,
Что меня как будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
Телевизир ХФ мне природу заменил."
:D

А так, ежели кому интересно, открываем Кошкина и Ширкевича и...
Удельная теплоёмкость воды: 4,2х10^3 Дж/(кг-град) @ 0°C
Удельная теплоёмкость ЛЬДА: 2,1х10^3 Дж/(кг-град) @ 0°C
Теплота плавления: 334х10^3 Дж/кг

Можно ещё от делать нечего открыть Кухлинга или Вартгафтика — свериться. :)
Остальное посчитать Вам поможет добрейший физик-каменщик, пролетарий умственного труда Fiat.
------------------------------------

Gasser, привет старик!
Главное, чтобы кладовщица сама верила в то, что она делает — Вера творит Чудеса! :yahoo:
Это примерно как охлаждение чая жидким азотом — помнишь этот чёс в нашей ветке? :)
------------------------------------

Ув. tcpip,
если мне не изменяет память, от солнышка работают на бромиде лития. И всё равно нужно либо вакуумный коллектор или доп. источник тепла. Увы и ах.

А с такой температурой воды как у Вас по-моему фанкойл самое разумное решение. Выгодно.
-------------------------------------

Ув. Valentin_K,
а какой расход воды у Фанкойла при этом? Ну, на среднестатистическое помещение (комнату) примерно 20 кв. м. И примерно какого они габарита (сам теплообменник)? — ниразу не видел.


P. S. Дорогой Valentin_K, не тратьте время на публикацию вычислений — видно ж невооруженным глазом, тут многие люди коротают время, скрашивая своё весёлое существование. Собственно они именно за этим сюда и пришли, а не за кондишном. Любым причём. Кому реально надо разберутся — там ничего сложного нет. Или купят.
 
Останнє редагування:
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #392
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #393
Баклажки пивные в морозилку, потом в таз, на них вентилятор.... КПД-низкий.. имея два комплекта, можно поставить на непрерывный цикл. Кто попробует? У меня баклажек нет...

Ну да, вместо установки нормального человеческого кондиционера, мы всегда начинаем исхитряться. Вот еще один пример
 

Вкладення

  • gorvoda.jpg
    gorvoda.jpg
    23.1 КБ · Перегляди: 163
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #394
Мне представляется, что реально создать примитивную систему кондиционирования помещения можно обеспечив постоянное орошение водой наружных стен и кровли в количестве необходимом только для испарения на всей поверхности стен. Есть недостатки – появление солевых набелов и отрицательное влияние влаги на стеновые материалы. Но температура в помещении должна снижаться.
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #395
Пока обсасываете тему и жара прекратится!;) Еще месяца пол и все, пора начинать думать, как греться будем.:confused:
В пору открывать тему «сколько гавна надо, чтоб биогаза хватило на отопление»:D
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #396
Наши руки не знают скуки.

Подумал седни, мож это — зря на пацанов качу? Мож енти учёные, черти лысые в очках, нас фсех дурачат — понавыдумывали фсё, теоретики драные, а Diesеl, K U M, Fiat, с буфетчицами и кладовщицами — люди честные и с понятием? Практики.

Сегодня от скуки и прикола ради взял тазик, положил кило льда. Поставил перед вентилятором, прокачивающим за 20 минут полный объём комнаты. Позакрывал все двери, окна. Запустил цифровой калиброванный термометр с логированием...

Ну чо? Чудес не бывает.
Только Вера и одна только Вера делает их!!! Аминь! :)

Лед через полчаса растаял, температура в помещении, как была, так и осталась. (Лана, если в такую жару это кому-то греет душу: без линейной фильтрации с тау = 120 сек колебания были — в пределах погрешности датчика. :D ) Следить за эволюциями температуры талой воды было уже не интересно — желающие могут продлить эксперимент, поставив его независимо и убедиться окончательно, что даже при аномально высокой теплоёмкости воды данный способ охлаждения в бытовых условиях погоды не делает. Что в общем-то грамотным людям было ясно с самого начала.

Закон Сохранения Энергии опять победил.
А я время скоротал и развлёкся. :)

K U M и дорогие жертвы рекламы, Интернета, Дискавери, Городских легенд и прочие впечатлительные личности: лёд, конечно, в промышленности применяют, но не так как в быту — с баклажечными объёмами и хилым по промышленным представлениям холодильничком. Ага.
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #397
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #398
Сегодня от скуки и прикола ради взял тазик, положил кило льда
K U M и дорогие жертвы рекламы
;)
Я последний раз экспериментировал в прошлом веке :-) в результате купил сплит из-за геморроя и отсутствия возможности достать лед глубокой заморозки нахаляву.
Брал ПЕТ бутылку, разрезал на две части, между этими двумя частями вставлял латунный цилиндр с нарезанным оребренением, крепил при помощи эпоксидки чтоб не порвало, получалось чуть более 2-х литров (просто лед в ПЕТ бутылке имеет очень плохую теплопроводность). Всего элементов у меня было шесть. Три я замораживал на работе в пром. морозильнике до -20 С и более, остальные дозаривались в морозильнике. Три элемента помещалось под вентилятор, которые стояли в тазике, через час в тазике образовывалось основательно конденсата, а процесс прекращался при достижении +20 градусов. На вечер после работы хватало. Сбрасывало до 5-и градусов :-)

Дискавери, согласен такую муйню показывают. Израильская поделка в нашем климате не может работать. Вводная для них нулевая влажность, а оперируют в рекламе они температурой комфортности, т.е банальный увлажнитель..
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #399
Сегодня от безделия зашел в Фокстрот тот что на пр.Гагарина и с удивлением увидел сей аппарат
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
в исполнении французов.Работает гад и температуру сбивает существенно.Да ,для работы ему необходимо 7 л воды и вопрос использования как обогревателя решен проще(стоит мадерновый тен).Стоит 2500 гр.
 
  • 🟡 11:10 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #400
TON70, Вы помните, что в данном разделе реклама запрещена? ;)

И брехать не надо, впечатлительный Вы наш, про "сбивает существенно": Вы чо попросили персонал магазина выделить Вам специально некондиционируемое помещение и засели там на заметное время пока установится температурный режим с градусником проверять, да? Вы очень серьёзно выглядите — все верят. Ага. :)
 
Назад
Зверху Знизу