Кому нужна война

[IUS]

Зачистити легко, відчиститись важко.

Не можна було раніше, бо спочатку на кордоні стояло 220 тис. російських солдат готових до вторгнення. Зараз менше, але і ситуація змінилась. Тепер це вже не сепаратисти, а за визначенням міжнародних конвенцій і угод - терористи. Тепер можна проводити зачистку, але треба дати населенню, яке ще не пов"язане з розрізання животів, виколювання очей, захопленням і тортурами заручників, захопленням зброї і її застосуванням, визначитись, що краще, бути зачищиними, чи все ж таки покінчити з протиправною діяльністю.

вы правы, ситуация изменилась и именно благодаря доктрине точечных ударов. Сказали "А" - захватили город, смели блок-посты, передавили-перестреляли кучу штатских (ну, что делать, бывают издержки), так говорите и "Б" - наводите порядок, оправдывайтесь, агитируйте, говорите с народом. Этой американской псевдо-гуманной доктриной можно вообще народ довести до неистовой ненависти, и это происходит стремительно. А российские солдаты - это вообще что за аргумент? Они имеют право находиться на своей территории где угодно.

 

[esso]

говорите с народом

Поки до народу не дійде, ніякі уговори не допоможуть. Для цього потрібен деякий час. От їм він і надається для того, щоб розібратись самим в собі.

 

[Лужков]

Зачистити легко, відчиститись важко.

Не можна було раніше, бо спочатку на кордоні стояло 220 тис. російських солдат готових до вторгнення. Зараз менше, але і ситуація змінилась. Тепер це вже не сепаратисти, а за визначенням міжнародних конвенцій і угод - терористи. Тепер можна проводити зачистку, але треба дати населенню, яке ще не пов"язане з розрізання животів, виколювання очей, захопленням і тортурами заручників, захопленням зброї і її застосуванням, визначитись, що краще, бути зачищиними, чи все ж таки покінчити з протиправною діяльністю.

ото вас так пугали эти тысячи вас же США с ЕС и с НАТО защищали, для того чтобы в то время та и сейчас провести военную операцию против Украины таких сил не требуется, это они охраняли границу вместо того чтобы копать бесполезные рвы от вторжения диких украинцев, нахрен им такое счастье.

 

[IUS]

Поки до народу не дійде, ніякі уговори не допоможуть. Для цього потрібен деякий час. От їм він і надається для того, щоб розібратись самим в собі.

вот они и разбираются... То кума задавили, то свата застрелили. Через деякий час ми поимеем два полюса ненависти и кучи законных обид и потерь с обеих сторон. Не надо ******* своих сограждан в обмен на благосклонность хозяев. Вопросы должны решаться в Украине государственномыслящими руководителями.

 

[Achtung7]

Вы полагаете, что в современном мире модерное ****** - это залог ВЕЧНОГО счастья? Вам известно, что внешний долг США 17 триллионов долларов? И он растёт стремительно. Недалёк тот час, когда обслуживать его американцы попросту будут не в состоянии. И вот тогда и пригодится модерновое, как вы говорите, ******, чтобы простить всем, кому они должны. И вот это действительно третья мировая, к которой нужно очень хорошо подготовиться. Например, как? Уничтожить возможных конкурентов загодя, а именно ЕС и Россию. Смотрите, как интересно получается - запалили Украину, россия влезла, в ответ получила санкции и ослабление экономики. Слабеющая россия - это огромные риски и реальные потери для Европы. В Европе и так куча проблем, а тут ещё труба в опасности, по которой между прочим 30% необходимого ей газа течёт. Американцы, европейцы и россияне, как три слона в посудной лавке, а посудная лавка - это Украина. Только кто-то за морем сидит и весь в шоколаде, а кому-то придётся и пострадать реально

Всё по полочкам, только пока все, кроме Росии войны не провцируют. Тинпу создал образ внешнего врага для отвода глаз. И не надо приплетать сюда штаты. Не штаты и не ес напали на Украину, а конкретно Росия. И, если бы ты поинтересовался историей, то узнал бы, что Росия ведёт войны в среднем раз в 3-4 года. Почитай поучения Петра первага. Для того, чтобы захватить такую территорию, как нынче, Росия нещадно уничтожала проживающие там народы.

 

[VoxPopuli]

вы правы, ситуация изменилась и именно благодаря доктрине точечных ударов. Сказали "А" - захватили город, смели блок-посты, передавили-перестреляли кучу штатских (ну, что делать, бывают издержки), так говорите и "Б" - наводите порядок, оправдывайтесь, агитируйте, говорите с народом. Этой американской псевдо-гуманной доктриной можно вообще народ довести до неистовой ненависти, и это происходит стремительно. А российские солдаты - это вообще что за аргумент? Они имеют право находиться на своей территории где угодно.

- и где это "перестреляли кучу штатских", позвольте узнать? Если здесь и на донецком форуме не раз разбирали эпизоде, растиражированные как "******** штатских" - и на поверку каждый раз оказывалось, что "штатский" был или с ножом, или с пистолетом? Не говоря уже о случаях, когда из-за спины штатских кто-то стрелял из вовсе не цивильного АКМа?

Почитайте живой постинг реальных штатских из самой горячей точки Юго-Востока - из Славянска на их городском форуме.

Обычная тональность там -

Стою на балконе курю,уже не пойму и даже не пытаюсь, откуда работает что то тяжелое и крупноколиберное.Бомж внизу роется в баке,идет мужичок по дороге пьет пиво.Обычный вечер в Славянске.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вся тема там - действия сепаратистов глазами штатских в Славянске. Причем стрельба в 99% не в городе - а где-то вокруг него. И заметьте - практически нигде они не называют сепаратистов "наши" - что было бы нормой, если бы у тех была реальная массовая поддержка и сочувствие со стороны местных жителей - зато не раз зовут их "террористами".

И возвращаясь к теме топика - на вопрос "кому нужна война" - она уж точно не нужна тем жителям - и террористы с сепаратистами им нафиг не нужны. И украинским властям тем более война не нужна - им нужна стабильность и мир. Кому нужна? Догадайтесь сами с трех раз. А заодно прикиньте - если бы путин вывел всех своих зеленых человечков из Украины и обрубил поток бабла, что идет из России на раскручивание здесь сепаратизма, а заодно внес ясность, что местных сепаратистам нечего ждать здесь вторжения российских войск - долго бы здесь продолжалась вся эта катавасия?

Отож

 

[Лужков]

Всё по полочкам, только пока все, кроме Росии войны не провцируют. Тинпу создал образ внешнего врага для отвода глаз. И не надо приплетать сюда штаты. Не штаты и не ес напали на Украину, а конкретно Росия. И, если бы ты поинтересовался историей, то узнал бы, что Росия ведёт войны в среднем раз в 3-4 года. Почитай поучения Петра первага. Для того, чтобы захватить такую территорию, как нынче, Росия нещадно уничтожала проживающие там народы.

тогда про штаты мы вообще помолчим, из воин не вылазят, а коренное население практически истребили, остатки загнав в резервации

 

[Гаврош*]

Поки до народу не дійде, ніякі уговори не допоможуть. Для цього потрібен деякий час. От їм він і надається для того, щоб розібратись самим в собі.

Вот здесь ВЫ правы. Когда пойдут гробы наших детей полным потоком в родительские дома, тогда люди сядут и задумаются: "А ради чего я здесь воюю?"
Сядут на боевую технику и развернут её на Киев, чтобы арестовать и судить киевских поджигателей этой войны.
Этот шаг есть перевод империалистической войны в войну гражданскую. Осудив поджигателей войны люди установят Советсую власть на Украине и водрузят над Киевом Красно-лазоревое знамя труда с Серпом и Молотом - Знамя Украинской Советской Социалистической Республики.
Это единственный путь, который остановит братоубийство и установит справедливость на Украине.

Гаврош.

 

[IUS]

Росия ведёт войны в среднем раз в 3-4 года.

Да? А штаты - это перманентно (постоянно) воюющая держава. Не раз в 3-4 года, а просто нет периода за последние почти сто лет, когда Америка находится в состоянии мира. Конкретно сейчас штатовские оккупационные войска стоят в Ираке и Афганистане. Я уже не говорю про развязанные американцами войны в Ливии и Сирии. Но это предмет совсем иной темы. С историей у меня всё в порядке, не переживайте

 

[котє]

PWkzLSLEGDc

дело в том, что ров таруты не против танков, а против автотранспорта. И опять е, ров таруты 4 метра, и главное - отвал. Так что так бодро не получится. Не просто так тигр прорывался через кпп...хотя для него-то могли и пандус кинуть. Все это решаемо, но все это время. Фортификационные сооружения лишь тянут время, лишают мобильности. Колючая проволока в первую мировую творила чудеса.


нада было еще этот ров заминировать, и накидать туда егозы, и петли новикова

 

[IUS]

и обрубил поток бабла, что идет из России

Вы что серьёзно считаете, что Майдан стоял за бабушкины пирожки и подаяния?

 

[VoxPopuli]

тогда про штаты мы вообще помолчим, из воин не вылазят, а коренное население практически истребили, остатки загнав в резервации

- что-то не верится, что почти 3 миллиона нынешних американских ******ев - это всего лишь жалкие остатки той численности, что была там пару веков назад. Они же в массе своей не были земледельцами и вели кочевой или полукочевой образ жизни - а при этом плотность населения редко бывает большей, чем, скажем, в нынешней Монголии.

Что касается условий жизни в резервациях и тех условий и льгот, что создало американское правительство ******ам - то я думаю, что чукчи ради такой жизни - получи они подобное предложение от американцев - мигом устроили бы у себя референдум ради того, чтобы стать 52 штатом.

Вы что серьёзно считаете, что Майдан стоял за бабушкины пирожки и подаяния?

- а зачем мне считать - я и сам стоял на майдане и не видел и ни разу даже краем уха не слышал, чтобы кто-то там стоял за деньги. Скажу больше - видел, как украинцы вытягивались в очередь, чтобы вложить свои купюры в ящики с пожертвованиями в пользу майдана. И сам туда кидал когда полтинник, когда сотню не раз.

Да и полная дурня дудеть, что несколько сот тысяч людей могут выйти в воскресный день на вече - а это, собственно, и был майдан (по будням там лишь дежурили) и тут же получить за это бабки - да так, чтобы ни один вражеский объектив не углядел. Попробуйте устроить раздачу денег для такой гигантской толпы

Это ваши антимайданились за бабло - и раздачу его фиксировали на видео не раз - и бунтовали они, когда их кинули - и продавщицы всех окрестных гастрономов давали интервью, сколько антимайдановцам платят. Потому как стоя за водкой по получении гонорара - те шумно обсуждали тему бабла

Да? А штаты - это перманентно (постоянно) воюющая держава. Не раз в 3-4 года, а просто нет периода за последние почти сто лет, когда Америка находится в состоянии мира. Конкретно сейчас штатовские оккупационные войска стоят в Ираке и Афганистане. Я уже не говорю про развязанные американцами войны в Ливии и Сирии. Но это предмет совсем иной темы. С историей у меня всё в порядке, не переживайте

- не оккупируют Штаты Иран. Оккупация подразумевает последующее владение землями, куда вломились ваши войска, в той или иной форме. А Штаты, я извиняюсь, со времен второй мировой, где они сыграли отнюдь не символическую роль, не взяли себе ни метра чужих земелек - чего никак не скажешь о вас. Явившись к шапочному разбору, когда Япония уже висела на соплях, вы и там умудрились оторвать себе чужое.

Про "исконно русскую" Восточную Пруссию я уже промолчу.

Сколько раз влезали в войну русские с того времени - вы и без меня можете сосчитать. Достаточно с головой факта, что россия стала ЕДИНСТВЕННОЙ В МИРЕ СТРАНОЙ, что аннексировала часть территории чужого европейского государства после второй мировой. Причем умудрилась дыхнуть на весь мир смрадом мрачного прошлого в 21 веке

Лужков, американцы ****ов давно забыли как линчевать. А вы прямо сейчас линчуете белых. Причем народ, который у вас еще хватает наглости числить при этом "братским". - Тьфу!

 

[IUS]

не оккупируют Штаты Иран. Оккупация подразумевает последующее владение землями

да вы что? Замочили 150 тыщ народу, но оккупировать не собираются? Ну, слава Богу. А сколько россияне убили в Крыму, не напомните? Вы поймите меня правильно, я Россию ни в коем случае не оправдываю, но здесь, в Украине, американцы отнюдь не благотворительностью занимаются. Если кратко по этой теме, то чем они тут занимаются? У меня очень большой сомнение, что демократия в Украине - это их самоцель. Украинцы - это одно из средств ведения войны против России. Исходя из этого факта быстрое подавление сепаратизма, поддерживаемого Россией, штатам не выгодно. Большая кровопролитная война с перспективой переноса на территорию России - вот их задача. И не питайте иллюзий, что они и их киевские прихвостни спят и видят мир в Украине. Прихвостни - они и в Африке прихвостни, им бабло надо отрабатывать. Пирожки майдановские очень дорого стоят

 

[Eugen31273]

В кои веки соглашусь с вами.
ТО, что это так , есть масса фактов .
В своей колонке для The Guardian Джон Пилджер отмечает,
что с 1945 года США попытались свергнуть правительства более чем в 50 странах,
причём в большинстве случаев они были выбраны демократическим путём.
Кроме того, Америка вмешивалась и влияла на результаты выборов в 30 странах,
бомбила мирное население 30 государств,
использовала химическое и биологическое ****** и пыталась физически
устранять некоторых иностранных лидеров.




Повторяю.
Всё объясняет вмешательство Америки.
Сразу картинка складывается.
И получается полное объяснение всей нелогичности действий сегодняшних властей.
Америка повязала их кровью на Майдане, кровью в Одессе, Краматорске ,
Мариуполе.
Они получают и хранят деньги на Западе. Поэтому не могут по определению поступать иначе.
Кроме как им диктуют американцы.

Война НУЖНА Американцам!!!

Все кто поддерживает эту войну, в том числе и работающие тут за деньги и призывающие ******* и расстреливать и есть НАСТОЯЩИЕ СЕПАРАТИСТЫ.

Не пора ли Администрации Форума и власть употребить.
И согласно Правил Форума БАНИТЬ
этих настоящих СЕПАРАТИСТОВ,
по вине и поддержке которых продолжается война и развал УКраины!!!!

Убийственно доказательная фотография ПРАВОТЫ моих слов:

ПОЗОР временному правительству!

 

[IUS]

что-то не верится, что почти 3 миллиона нынешних американских ******ев - это всего лишь жалкие остатки той численности, что была там пару веков назад. Они же в массе своей не были земледельцами и вели кочевой или полукочевой образ жизни - а при этом плотность населения редко бывает большей, чем, скажем, в нынешней Монголии

Вы бы хоть не позорились, уважаемый, ей Богу. За знание про ******ев ставлю вам жирный минус. Полистайте интернет на тему

Достаточно с головой факта, что россия стала ЕДИНСТВЕННОЙ В МИРЕ СТРАНОЙ, что аннексировала часть территории чужого европейского государства после второй мировой. Причем умудрилась дыхнуть на весь мир смрадом мрачного прошлого в 21 веке

вы ВАШ украинский закон об оккупированных территориях не читали? Почитайте, не помешает. Крым - это временно оккупированная территория, там чёрным по белому написано. В чём принципиальное отличие от временно оккупированного Ирака? Афганистана? В том, что там не убивают людей

я и сам стоял на майдане

как долго и в каком качестве? "краем уха" - это сомнительный источник информации. Вы не переживайте так, тут люди просто общаются, обмениваются информацией. Если есть информация, делитесь. А то сами американцы говорят, что дают деньги, а вы постояли где-то и искажаете информацию своих патронов, ставите их в неловкое положение.

 

[VenoM1]

выгодного США. ЕС, РФ и Украине крайне НЕ выгодно. У РФ с Украиной оборот 40 лярдов, так что это катастрофа для обоих государств. К тому же есть вероятность гуманитарной катастрофы на Украине, в результате чего, прежде всего, страдает РФ, потом ЕС. США пофигу, они далеко.

 

[Eugen31273]

попали украинцы, как кур во щи. Американцы - непревзойдённые мастера по промыванию мозгов. россияне тоже стремительно учатся. Самое смешное, что позиция среднестатистического украинца зависит от того, какой ресурс он смотрит: американский (ТСН, ICTV или Інтер) или российский (РТР, ОРТ или НТВ).

 

[xandro]

Мне почему то кажется, что все что там происходит это все возня олигархов, таким нехитрым способом выторговывающих себе льготы и права на дальнейший деребан и неприкосновенность.

Власть на Украине принадлежит представителям крупного капитала. За президентский пост борются миллиардеры с миллионерами. Наиболее вероятные кандидаты — миллиардер Порошенко и миллионерша Тимошенко. А власть миллиардера Коломойского? На усмирение Донбасса брошены миллиардеры Тарута и Ахметов. То есть мы наблюдаем открытую реализацию власти представителями крупного капитала. Разве Порошенко не является представителем крупного капитала? Коломойский не является представителем крупного капитала? Олигархи уже не выторговывают,поскольку уже сами являются властью.Они устанавливают правила.

 

[MOTORHEAD]

Любезный, майдан возник против воровского режима Янека и его брехливой политики.

и ты маленький поверил в это?

 

[Eugen31273]

Снова ****итики собрались. Империалисты, бандеровцы, ***ы, *******...все смешалось. Нас стравливают.....американцы идут....куча тупых демотиваторов, вырванные из контекста фразы. Я вас презираю.

Такое ощущение, что все уже в позе и одни ждут америкосов, а другие *****ов. Все пекут караваи и ждут дождя из долларов и рублей....

*****, да на нашей планете более 200 государств и Украина далеко не самое маленькое и бедное. Такое впечатление, что здесь сборище *****ов, предателей и неудачников, которые рассуждают, а под кого лучше лечь.

У нас должны быть СВОИ собственные интересы и союзники, исходя из текущих выгод. Вопрос внешней политики должен определяться исключительно без существенного влияния извне. Нейтралитет. Возврат к обладанию ядерным оружием.
Концентрация на развития экономики, благоприятный инвестклимат. Искоренение коррупции. Из стратегических задач - все. Глобальный пример - Китай...И бесплатный билет в один конец для тех, кто очень любит расию, сша или ес.

Ну так с Киевской верхушки и надо начинать.