Хочу верить, что бога НЕТ!

[Ivan Pulo]

Вы, видимо, купились на пропаганду об вековой самой истинной и правильной церкви-организации? И теперь вы воюете с этой идеей? Вам внушили, что эта церковь - это ВСЕ ЧТО ЕСТЬ, самое подлинное и самое правильное и вы теперь думаете, что НИЧЕГО ДРУГОГО быть не может.

Скажу честно, если это с пеленок вдалбливается то купится каждый по началу, а дальше от наличия мозга
Добавлено через 1 минуту

Но совершенно не факт, что люди Ему зачем-то нужны, и что Ему не плевать на нас, наши жизни, наши мысли и молитвы. То, что это не так, вполне могли мы сами и придумать - для самоуспокоения. Ведь гораздо спокойнее жить за пазухой у, пусть неумолимого, но незлого Бога, который и выслушает, и поможет, если что, чем понимать, что мы живем у подножия неизученного, безразличного и непредсказуемого Вулкана.

хорошо написал, в мемориз. Почет и уважуха

 

[JunoSRX]

Я вот говорю о настоящем, что есть тут и сейчас. Политика и менджмент бога на земле так сказать. Вечная будущая жизнь это под большим вопросом. Церковь идет всегда рядом с властью. Власти нужны рабы, которые должны готовы отказаться от многого сейчас ради какого-то эфимерного будущего, которого может и не быть. И церковь делает все ради этого.

если вы заботливый отец, вы вкладываете деньги, возможно большие деньги в своих детей, в их учебу и их развитие -- !!! -- В Е Р У Я
в то , что это даст свои плоды ... родители себе во многом отказывают ради ВЕРЫ в своих детей ... и (парадокс!) - РАДУЮТСЯ при этом, видя успехи своих чад ...
весь СЕКРЕТ в том, что верующий в Бога (настоящий верующий христианин) имеет жизнь вечную не после смерти, а сейчас, здесь, на земле ...

 

[Гість 3253]

Дьявол и сатана - это не рогатый черт, зло произошло тогда, когда человек начал отклоняться от жизни в Боге и по Богу к жизни по самому себе.

Шо за бред? Человек начал откланяться и породил зло?
Простите, но по вашим же первоисточникам зло появилось первым и искусило человека.
У вас какая-то вольна трактовка?

 

[JunoSRX]

хорошо, то есть получается, что он создал человека для себялюбия?

а для чего рожают детей вполне добрые и порядочные люди, зная, что мир этот жесток?

 

[Гість 3253]

.... Хотя люди ничего плохого вулкану не делали, и даже наверняка поклонялись ему через соответствующего бога и его храмы, благодаря за блага, которые он им давал...

...Похоже на что-то, да?...

Вывод: не верьте во всяую ***ню. И съебаться не успеете, как ****ец прийдёт.

Бог несомненно есть - от этого никуда не денешься.

Спорно.По крайней мереличностными качествами я бы его не наделял... "по образу и подобию" не катит, ибо ближе всего - шимпанзе... Мнтересно - верят ли в нас шимпанзе, как в богов?

Ведь гораздо спокойнее жить за пазухой у, пусть неумолимого, но незлого Бога, который и выслушает, и поможет, если что, чем понимать, что мы живем у подножия неизученного, безразличного и непредсказуемого Вулкана.

Гораздо спокойнее знать, что люди, которых ты обворовываешь не соберутся вместе и не вздёрнут тебя на берёзе, а подставят вторую щёку, помолтс за царствие небесное и ... "не суди" опять же... Очень удобно!

 

[JunoSRX]

Я считаю, что церкви верить нельзя

ну это все равно, что сказать: милиции верить нельзя, а врачи больше калечат, нежели лечат и т.д. ... есть негативные частные случаи везде ... везде есть человеческий фактор, но Бог идеален, и церковь свою хочет видеть идеальной, но поскольку она (церковь) состоит из несовершенных людей, - она никогда идеальной не была, об этом написано в Библии ...
тем не менее по статистике, наибольшим доверием населения Украины пользуется именно церковь

 

[Ivan Pulo]

СЕКРЕТ в том, что верующий в Бога (настоящий верующий христианин) имеет жизнь вечную не после смерти, а сейчас, здесь, на земле ...

то есть рай прямо сейчас на земле? это ужасно я ожидал чего-то большего

 

[mocrosoft]

...
Можно предполагать и фантазировать, а можно знать. Это совсем разные вещи. Можно представлять, на уровне ребенка 4 лет, как работает комп, а можно знать. Это разные вещи.

Согласен - знание действительно гораздо весомее, чем вера, ибо может быть подвергнуто сомнению, доказано или отвергнуто на основании фактов.
Но люди (да и вот Вы, кстати) ведь почему-то предпочитают верить, т.е. - как раз "фантазировать, предполагать" недоказуемое и могущее существовать только при запрете сомнений в своей истинности.

Спорно.По крайней мереличностными качествами я бы его не наделял... "по образу и подобию" не катит, ибо ближе всего - шимпанзе... Мнтересно - верят ли в нас шимпанзе, как в богов?

"По образу и подобию" - понятно, что чепуха. Микробы у нас в утробе тоже наверняка думали б (если б умели), что мы, люди - здоровенные шары и колбасы

Но, скажем так, ни на современном, ни на каком бы то нибыло в будущем уровне развития знаний без гипотезы о Боге обойтись все-таки не удастся
Одна загадка возникновения жизни во Вселенной чего стоит, я уж не говорю о принципиальной невозможности зарождения порядка из Хаоса - это просто невозможно по тем же Началам термодинамики; это означает одно: что Порядок уже был заложен в том "зерне", из которого рванула наша Вселенная; откуда он, порядок бишь, там мог взяться - мы, очевидно, никогда не узнаем (для этого пришлось бы научиться покидать нашу Вселенную), а даже если и узнали бы, проще от этого не стало бы, так как другие Вселенные тоже ведь откуда-то взялись
А потому гипотеза о Боге будет всплывать снова и снова, и не лучше ли прямо сейчас принять ее, как неизбежность?

 

[Ivan Pulo]

а для чего рожают детей вполне добрые и порядочные люди, зная, что мир этот жесток?

1) Так принято (штамп в голове)
2) Инстинкт

 

[mocrosoft]

А на кой чорт нужно "знание", которое не подтверждается фактами, а то и противоречит им?
Не, ну накой-то оно, понятно, нужно, но ведь это - ни разу НЕ знание.
Давайте не будем путать понятия - людям и так есть, в чем запутаться

 

[JunoSRX]

то есть рай прямо сейчас на земле? это ужасно я ожидал чего-то большего

нет, это не ТО ЕСТЬ ...
"Царство Божье внутри вас" - это слова Христа ... и еще: "Не упивайтесь вином, но исполняйтесь Духом" ... есть ложные пути обеспечения себе внутреннего "Царства" - ********, ********и и т.п., а есть истинный путь для того, чтобы на душе была постоянная "весна" ... и это ни с чем несравнимо..., когда несмотря на все кризисы и катаклизмы, ты уверен в своем будущем ... ты спокоен, и всегда радуешься

 

[JunoSRX]

1) Так принято (штамп в голове)
2) Инстинкт

...я думаю есть и 3) и 4) ... но вот ради себялюбия?, это как то в голову не укладывается
...
прежде создания нашего ВРЕМЕННОГО мира, Богом был уже запланирован Христос как агнец закланный за грехи людей (поэтому здесь о себялюбии (Бога) речь никак не уместна)

 

[Ivan Pulo]

нет, это не ТО ЕСТЬ ...
"Царство Божье внутри вас" - это слова Христа ... и еще: "Не упивайтесь вином, но исполняйтесь Духом" ... есть ложные пути обеспечения себе внутреннего "Царства" - ********, ********и и т.п., а есть истинный путь для того, чтобы на душе была постоянная "весна" ... и это ни с чем несравнимо..., когда несмотря на все кризисы и катаклизмы, ты уверен в своем будущем ... ты спокоен, и всегда радуешься

увы мне вас не понять, то что я тут читаю - это обычное занятие самовнушением "кризиса нет, все хорошо, вокруг добро,кризиса нет, все хорошо, вокруг добро,кризиса нет, все хорошо, вокруг добро,кризиса нет, все хорошо, вокруг добро,кризиса нет, все хорошо, вокруг добро"
Добавлено через 3 минуты
Dimitriy7, Чувства и поведение изучаются психологией и психиатрией, не такое это уж не познаваемое
Добавлено через 5 минут

прежде создания нашего ВРЕМЕННОГО мира

согласен, это правила игры социуама. Если ты не хочешь детей- ты ущербный.

 

[mocrosoft]

Ну вот, допустим, зачем нужно было знание, что земля вращается вокруг солнца, а не наоборот, ведь это противоречило ЧУВСТВЕННЫМ данным. Солнце, ведь, по видимости, РЕАЛЬНОЙ всходит. А ведь здесь дело касается чисто научных вещей...

У-у-у, как все запущено
А ничего, что теория о вращении Земли вокруг Солнца (а не наоборот) появилась именно тогда, когда именно ученые поняли, что теория о геоцентризме немножко не соответствует наблюдаемой картине Мира, и, соответственно, задумались - а почему, интересно? И когда стало ясно, что даже костыли в виде теории эпициклов не в состоянии ее спасти - и появилась гипотеза о гелиоцентризме, развившаяся потом в теорию.

Что же касается отсутствия совести у трупа - ну и что? Я же не отрицаю существования чего-то того, о чем мы пока НЕ ЗНАЕМ почти ничего. Возможно, когда-то найдут орган, или группу нейронов, скажем, в головном мозге, которые ответственны именно за Совесть - и тогда этот аргумент у Вас отберут А может - и не найдут: я этого не могу ЗНАТЬ, и Вы - тоже.
А что касаемо "души" - то я и вовсе не уверен, что данный феномен имеет место быть. Может есть, а может - нет: доказательства как того, так и другого отсутствуют.
Странно, почему Вы не взялись искать в трупе Вдохновение, Талант, Ревность или Зависть? Да и попроще даже: где в трупе находится Страх, Боль, Похоть? Не находите, что это все равно, что искать свет внутри перегоревшей лампочки?

 

[JunoSRX]

увы мне вас не понять, то что я тут читаю - это обычное занятие самовнушением "кризиса нет, все хорошо, вокруг добро...

я понимаю, что это сложно понять ... даже в Библии написано, что Христос Распятый для мудрых в то время еллинов (греков) был безумием, - не могли они вместить этого своей мудростью, а вот для уверовавших в Христа Распятого, Он был спасением и освобождением от грехов, ведущим к вечной жизни ... это сложно понять теоретически человеку неверующему, а верующий знает на практике на 100% как это работает, так же как пьяница (извиняюсь за негативый пример) знает как работает ********, который меняет серые краски этого мира на более радужные ... не зря же в Библии между этими вещами есть сравнение: "не упивайтесь вином, но исполняйтесь духом" ...
и это не самовнушение ... у меня к примеру мозг совершенно не способен к самовнушению (когда я как то пытался внушить себе, что у меня зуб не болит, я еще в 2 раза сильнее чувствовал эту боль), зы:

 

[Ivan Pulo]

Только самая внешняя животная часть, и некоторые проявления духовной у духовных людей. Но все равно, суть и природа абсолютна науке не известна. Кроме того, психология может описывать, но не говорит о самой природе такого явления как духовная совесть. А сводить все к животному - это уже не наука - это уже отработка предвзятого подхода.

Суть и природа вполне известны. Все лежит на базовых инстинктах(как они появились это отдельный вопрос). Наука покрайней мере объясняет и описывает так что мы видим это подтверждение на практике каждый день. В религии - только вера и точка. Тупая(ибо мышление и логика в большей части отрицают её) и фанатичная.
Добавлено через 1 минуту

даже в Библии написано

это сомнительный источник к сожалению, даже местами сам себе противоречащий
Добавлено через 2 минуты

а верующий знает на практике на 100%

он верит что работает и не более. Объективных признаков в отличии от опьянения нет

 

[Ivan Pulo]

У животноподобных людей - да. У духовных - нет. Сведение реальности только к природному - предвзятое самоограничение. Такой подход не интересен.

Понятно, выдумать ничем не подтверждаемое интересней согласен. Если по-вашему я не прав - аргументируйте.

 

[JunoSRX]

это сомнительный источник к сожалению, даже местами сам себе противоречащий

я не знаю противоречий (это только те, которые не хотят копаться в Библии говорят о противоречиях)

он верит что работает и не более. Объективных признаков в отличии от опьянения нет

вы не можете говорить объективно не побывав в "этой шкуре" ... люди, которые никогда в жизни не влюблялись (не любили) тоже могут утверждать, что никакой любви не существует, но тот кто любил по настоящему , тот знает больше, что такое любовь, и у него просто нет никаких сомнений в том, что любовь существует, невзирая на всё его опьянение любовью ... ап. Павел писал, что он безумен ради Христа ( но никак не по жизни безумен)

 

[Ivan Pulo]

Ну полное же незнание религии и попытки рассуждать. Толку-то из сообщения в сообщения демонстировать незнание азов и все же пытаться о чем-то говорить.

Увы, пока в этом мире идет долбежка чтоб сделать из человека обыкновенный послушный скот. Приходится сопротивляться.
Чиновники говорят: "Думать - не надо, голосуй! Все твои проблемы порешаем!"
Церковь говорит: "Думать - не надо, верь! После смерти все воздасться!".
Просто, допуская теорию, что бог есть и смотря на ОБЪЕКТИВНЫЕ вещи в этом мире. Становится грустно. Лучше б его не было.

 

[mocrosoft]

... о чем-то говорить. Такое общение неинтересно, потому что собеседник говорит о том, о чем не...

Однако же вот Вы, например, зачем-то насилуете себя, всячески поддерживая неинтересное Вам общение? Сила Духа?
Опять же, надеюсь, что Вы таки признаете, что тоже знаете далеко не всё (см. выше)...