Харьковский танк "Рикардо"
- Автор теми vombat63
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
НАХОДКИ
Что было найдено при ремонте архангельского «Рикардо»?
Гильза. Подробнее мне узнать пока не удалось.
Что было найдено при ремонте луганских «Рикардо»?
Цитирую тот же проспект: «Во время реставрационных работ были сделаны сенсационные находки. В процессе очистки машины от краски рабочие обнаружили пуговицу, гильзы и пули скорее всего от патрона к пулемету «Виккерс» калибра 7,71 мм». Тут я замечу, что на танках Mk V устанавливались пулеметы Гочкис, а не Виккерс.
Что было найдено при ремонте харьковского «Рикардо»?
Нужно сказать, что наш харьковский «Рикардо» порадовал находками. Я не стану называть их сенсационными, но они очень интересны. (Фото 15)
Постараюсь рассказать о находках подробнее.
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
НАХОДКИ
Что было найдено при ремонте архангельского «Рикардо»?
Гильза. Подробнее мне узнать пока не удалось.
Что было найдено при ремонте луганских «Рикардо»?
Цитирую тот же проспект: «Во время реставрационных работ были сделаны сенсационные находки. В процессе очистки машины от краски рабочие обнаружили пуговицу, гильзы и пули скорее всего от патрона к пулемету «Виккерс» калибра 7,71 мм». Тут я замечу, что на танках Mk V устанавливались пулеметы Гочкис, а не Виккерс.
Что было найдено при ремонте харьковского «Рикардо»?
Нужно сказать, что наш харьковский «Рикардо» порадовал находками. Я не стану называть их сенсационными, но они очень интересны. (Фото 15)
Постараюсь рассказать о находках подробнее.
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вкладення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Про гильзы расскажу позже.
НАХОДКИ
ЖЕЛЕЗО
Различных крепежных деталей (болтов, гаек), кусков брони набралось полведра. (Фото 16)
Среди этих находок мое внимание привлекла круглая металлическая коробочка (Фото 17) и кусок металла удивительной формы, который я назвал «лодочкой». (Фото 18)
С круглой коробочкой связана интересная история. Когда я показал ее рабочим, кто-то из них сказал: «Давайте ее откроем. Вдруг в ней золото?». Эта идея всем сразу понравилась. Коробочку вскрыли. Но к общему разочарованию в ней оказалась какая-то влажная, коричневая, зернистая масса. (Фото 19)
А этот предмет я сначала принял за гильзу от пушечного снаряда. Но после очистки выяснилось, что никакой маркировки на донце нет. (Фото 20 и 21)
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
НАХОДКИ
ЖЕЛЕЗО
Различных крепежных деталей (болтов, гаек), кусков брони набралось полведра. (Фото 16)
Среди этих находок мое внимание привлекла круглая металлическая коробочка (Фото 17) и кусок металла удивительной формы, который я назвал «лодочкой». (Фото 18)
С круглой коробочкой связана интересная история. Когда я показал ее рабочим, кто-то из них сказал: «Давайте ее откроем. Вдруг в ней золото?». Эта идея всем сразу понравилась. Коробочку вскрыли. Но к общему разочарованию в ней оказалась какая-то влажная, коричневая, зернистая масса. (Фото 19)
А этот предмет я сначала принял за гильзу от пушечного снаряда. Но после очистки выяснилось, что никакой маркировки на донце нет. (Фото 20 и 21)
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вкладення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
НАХОДКИ
ДЕРЕВО
Деревянный фрагмент найденный в танке выглядим неказисто и это не удивительно. (Фото 22)
Дерево в таких условиях не сохраняется, тем более что уже прошло более 90 лет. Если бы такой фрагмент был бы найден в Великобритании, то ученые провели бы все необходимые экспертизы и выяснили бы и возраст находки, и породу древесины, и фрагментом какой конструкции является этот кусок и даже местность, в которой это дерево было срублено.
У нас же его просто выбросили. И только благодаря мне утилизацию этого деревянного артефакта удалось отсрочить. Если работников ХИМа это фрагмент не заинтересует, то его ждет мусорная свалка.
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
НАХОДКИ
ДЕРЕВО
Деревянный фрагмент найденный в танке выглядим неказисто и это не удивительно. (Фото 22)
Дерево в таких условиях не сохраняется, тем более что уже прошло более 90 лет. Если бы такой фрагмент был бы найден в Великобритании, то ученые провели бы все необходимые экспертизы и выяснили бы и возраст находки, и породу древесины, и фрагментом какой конструкции является этот кусок и даже местность, в которой это дерево было срублено.
У нас же его просто выбросили. И только благодаря мне утилизацию этого деревянного артефакта удалось отсрочить. Если работников ХИМа это фрагмент не заинтересует, то его ждет мусорная свалка.
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вкладення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
НАХОДКИ
КАМЕНЬ
Как я уже писал, в танке я нашел 6 морских камушков. (Фото 23).
Один камушек серого цвета, пористый, размеры 37 х 32 х 26 мм и пять камушков каждый длиной от 13 до 18 мм, шириной 12-14 мм и толщиной от 5 до 9 мм.
Морские камни в английском танке это очень интересная, и совершенно неизученная тема. Как эти камни оказались в танке? Выдвину несколько версий:
Версия первая – банальная. Некто отдыхал на море и взял на память несколько красивых разноцветных морских камушков и привез их в Харьков. Это вполне возможно я сам так в детстве делал. Потом этот индивидуум принес камушки из дома и бросил их в танк. Это, на мой взгляд маловероятно и нелогично. (Фото 24)
Версия вторая – близость к морю. Танки Mk V изготавливали в Олдбери (Великобритания), потом везли по железной дороге в какой-то порт. Вот и первое место, где в танк могли попасть морские камушки. Потом танки на пароходах доставляли в Новороссийск. Вот и второе место, где в танк могли попасть морские камушки.
Кстати в книге «Танки гражданской войны» описан такой интересный факт: «Некоторые танки даже не покинули территорию Новороссийского порта. В октябре 1919 года шесть танков были оставлены на волнорезе мола из-за отсутствия нужных железнодорожных платформ. Начавшийся сильный шторм смыл танки в море. Правда, вскоре они были подняты, однако простояли без ремонта на пристани вплоть до взятия Новороссийска красными 27 марта 1920 года».
Таким образом, камушки могли попасть в танк вместе с водой.
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
НАХОДКИ
КАМЕНЬ
Как я уже писал, в танке я нашел 6 морских камушков. (Фото 23).
Один камушек серого цвета, пористый, размеры 37 х 32 х 26 мм и пять камушков каждый длиной от 13 до 18 мм, шириной 12-14 мм и толщиной от 5 до 9 мм.
Морские камни в английском танке это очень интересная, и совершенно неизученная тема. Как эти камни оказались в танке? Выдвину несколько версий:
Версия первая – банальная. Некто отдыхал на море и взял на память несколько красивых разноцветных морских камушков и привез их в Харьков. Это вполне возможно я сам так в детстве делал. Потом этот индивидуум принес камушки из дома и бросил их в танк. Это, на мой взгляд маловероятно и нелогично. (Фото 24)
Версия вторая – близость к морю. Танки Mk V изготавливали в Олдбери (Великобритания), потом везли по железной дороге в какой-то порт. Вот и первое место, где в танк могли попасть морские камушки. Потом танки на пароходах доставляли в Новороссийск. Вот и второе место, где в танк могли попасть морские камушки.
Кстати в книге «Танки гражданской войны» описан такой интересный факт: «Некоторые танки даже не покинули территорию Новороссийского порта. В октябре 1919 года шесть танков были оставлены на волнорезе мола из-за отсутствия нужных железнодорожных платформ. Начавшийся сильный шторм смыл танки в море. Правда, вскоре они были подняты, однако простояли без ремонта на пристани вплоть до взятия Новороссийска красными 27 марта 1920 года».
Таким образом, камушки могли попасть в танк вместе с водой.
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Вкладення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 18.07.2009
Повідом.: 1673
Реєстрація: 18.07.2009
Повідом.: 1673
Выдавать желаемое за действительное - опасно...
Из всех причин, как известно, наиболее вероятна самая простая (Бритва Оккама (с))
Я в детстве любил собирать такие красивые камушки - их можно было найти на стойках или ж.д. полотне - таскал в кармане и оставлял, где понравится.. А уж засунуть в дырочку в танке - сам бог велел!
Имхо, камушки дети накидали.. )))к сожалению, похоже, что это стиль автора. Немного скромничать. Из всего рассказа о ремонте на БТРЗ только 1 (!!!) фотка танка Марк5. Но это в прошлом, увы...
Без ответа пока и вопрос - а где, собственно, сейчас эти танки???
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
НАХОДКИ
МОНЕТЫ
Нужно сказать хоть танк и не фонтан, но монеты в него бросали во все времена. Я нашел 6 монет советского периода. (Фото 25)
Кроме монет СССР в танке было несколько современных украинских 5-ти и 10-ти копеечных монет. Но исторической ценности они сейчас не представляют.
Теперь о монетах подробнее:
За долгие годы, проведенные в танке, монеты превратились в коричневые кружочки, на которых невозможно было ничего прочитать. Пришлось заняться очисткой монет. Чистить монеты оказалось гораздо трудней, чем гильзы. Однако мне не нужно было выполнить предпродажную подготовку. Мне нужно было очистить монеты ровно настолько, чтобы прочитать их номинал и год выпуска. С этой задачей я успешно справился.
3 копейки 1928 года
Алюминиевая бронза. Диаметр 22 мм. Масса 3 г. Гурт рубчатый.
На гербовой стороне в середине герб СССР с семью витками перевязывающей ленты. Если предположить, что этот танк состоял на службе в Красной Армии до 1930 года, то эту монету вполне мог обронить кто-нибудь из танкистов. Напомню основные события 1928 года: состоялся 8-й съезд ВЛКСМ, учрежден орден Трудового Красного Знамени (СССР), отпраздновали 10-летие РККА. Этой монете не повезло. Сторона, на которой написан номинал, практически стерлась. Только год можно разобрать.
5 копеек 1936 года
Алюминиевая бронза. Диаметр 25 мм. Масса 5 г. Гурт рубчатый.
На гербовой стороне в середине герб СССР с семью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1936 года: состоялись 10-й съезд ВЛКСМ и Чрезвычайный 7-й Всесоюзный съезд Советов. Кстати такой пятак у коллекционеров стоит до 240 гривен.
3 копейки 1938 года
Алюминиевая бронза. Диаметр 22 мм. Масса 3 г. Гурт рубчатый.
На гербовой стороне в середине герб СССР с одиннадцатью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1938 года: части Красной Армии разгромили японские войска у озера Хасан, учреждено звание Героя Социалистического Труда, отметили 20-летие РККА. На всю заработала сталинская репрессивная машина. Были расстреляны сотни героев гражданской войны и большевиков «ленинской гвардии». Коллекционная цена такой монеты до 15 гривен.
10 копеек 1939 года
Никелевый сплав. Диаметр 17 мм. Масса 1,8 г Гурт рубчатый
На гербовой стороне в середине герб СССР с одиннадцатью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1939 года: состоялся 18-й съезд ВКП (б), началась вторая мировая война. Коллекционная цена такой монеты до 50 гривен.
3 копейки 1951 года
Алюминиевая бронза. Диаметр 22 мм. Масса 3 г. Гурт рубчатый.
На гербовой стороне в середине герб СССР с шестнадцатью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1951 года: Верховный Совет СССР принял Закон о защите мира. Коллекционная цена такой монеты до 120 гривен.
10 копеек 1982 года
Никелевый сплав. Диаметр 17 мм. Масса 1,8 г. Гурт рубчатый
На гербовой стороне в середине герб СССР с пятнадцатью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1982 года: умер Леонид Ильич Брежнев. Я как сейчас помню этот день.. За долгие годы мы привыкли к Ильичу и он казался нам бессмертным как Дункан Мак Лауд и вот вдруг умер. Мы были потрясены. Новым Генеральным секретарем СССР стал Ю.В. Андропов. Коллекционная цена такой монеты до 2 гривен.
Немного порассуждаю о коллекционной стоимости найденных монет. Представьте себе, например, красивую серебряную вилку, изготовленную более 100 лет назад. Конечно, она будет дорого стоить. А теперь подумайте, сколько будет стоить такая же точно вилка (пусть даже погнутая) но поднятая с глубины 3750 метров, с затонувшего «Титаника»? Я думаю, что она будет стоить на несколько порядков дороже. Согласны? Так же и с этими шестью монетами, которые я назвал «танковым набором».
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой
НАХОДКИ
МОНЕТЫ
Нужно сказать хоть танк и не фонтан, но монеты в него бросали во все времена. Я нашел 6 монет советского периода. (Фото 25)
Кроме монет СССР в танке было несколько современных украинских 5-ти и 10-ти копеечных монет. Но исторической ценности они сейчас не представляют.
Теперь о монетах подробнее:
За долгие годы, проведенные в танке, монеты превратились в коричневые кружочки, на которых невозможно было ничего прочитать. Пришлось заняться очисткой монет. Чистить монеты оказалось гораздо трудней, чем гильзы. Однако мне не нужно было выполнить предпродажную подготовку. Мне нужно было очистить монеты ровно настолько, чтобы прочитать их номинал и год выпуска. С этой задачей я успешно справился.
3 копейки 1928 года
Алюминиевая бронза. Диаметр 22 мм. Масса 3 г. Гурт рубчатый.
На гербовой стороне в середине герб СССР с семью витками перевязывающей ленты. Если предположить, что этот танк состоял на службе в Красной Армии до 1930 года, то эту монету вполне мог обронить кто-нибудь из танкистов. Напомню основные события 1928 года: состоялся 8-й съезд ВЛКСМ, учрежден орден Трудового Красного Знамени (СССР), отпраздновали 10-летие РККА. Этой монете не повезло. Сторона, на которой написан номинал, практически стерлась. Только год можно разобрать.
5 копеек 1936 года
Алюминиевая бронза. Диаметр 25 мм. Масса 5 г. Гурт рубчатый.
На гербовой стороне в середине герб СССР с семью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1936 года: состоялись 10-й съезд ВЛКСМ и Чрезвычайный 7-й Всесоюзный съезд Советов. Кстати такой пятак у коллекционеров стоит до 240 гривен.
3 копейки 1938 года
Алюминиевая бронза. Диаметр 22 мм. Масса 3 г. Гурт рубчатый.
На гербовой стороне в середине герб СССР с одиннадцатью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1938 года: части Красной Армии разгромили японские войска у озера Хасан, учреждено звание Героя Социалистического Труда, отметили 20-летие РККА. На всю заработала сталинская репрессивная машина. Были расстреляны сотни героев гражданской войны и большевиков «ленинской гвардии». Коллекционная цена такой монеты до 15 гривен.
10 копеек 1939 года
Никелевый сплав. Диаметр 17 мм. Масса 1,8 г Гурт рубчатый
На гербовой стороне в середине герб СССР с одиннадцатью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1939 года: состоялся 18-й съезд ВКП (б), началась вторая мировая война. Коллекционная цена такой монеты до 50 гривен.
3 копейки 1951 года
Алюминиевая бронза. Диаметр 22 мм. Масса 3 г. Гурт рубчатый.
На гербовой стороне в середине герб СССР с шестнадцатью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1951 года: Верховный Совет СССР принял Закон о защите мира. Коллекционная цена такой монеты до 120 гривен.
10 копеек 1982 года
Никелевый сплав. Диаметр 17 мм. Масса 1,8 г. Гурт рубчатый
На гербовой стороне в середине герб СССР с пятнадцатью витками перевязывающей ленты. Напомню основные события 1982 года: умер Леонид Ильич Брежнев. Я как сейчас помню этот день.. За долгие годы мы привыкли к Ильичу и он казался нам бессмертным как Дункан Мак Лауд и вот вдруг умер. Мы были потрясены. Новым Генеральным секретарем СССР стал Ю.В. Андропов. Коллекционная цена такой монеты до 2 гривен.
Немного порассуждаю о коллекционной стоимости найденных монет. Представьте себе, например, красивую серебряную вилку, изготовленную более 100 лет назад. Конечно, она будет дорого стоить. А теперь подумайте, сколько будет стоить такая же точно вилка (пусть даже погнутая) но поднятая с глубины 3750 метров, с затонувшего «Титаника»? Я думаю, что она будет стоить на несколько порядков дороже. Согласны? Так же и с этими шестью монетами, которые я назвал «танковым набором».
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой
Нормальные фото, я встречал и похуже.
Танки на ХБТРЗ ждут пока под них подготовят место возле музея.
Вкладення
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 19.11.2008
Повідом.: 406
Реєстрація: 19.11.2008
Повідом.: 406
мы все, думаю встречали много хуже, почему не сделать тему более интересной и привлекательной? народ просит. разница выглядит примерно
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
НАХОДКИ
ГИЛЬЗЫ
Для того, чтобы гильзы «заговорили» их нужно было очистить и прочитать маркировку на донцах. Очистка оказалась не трудным и интересным занятием. Я просто подержал гильзы в лимонной кислоте. Результат был впечатляющий. Посмотрите на английскую гильзу до и после очистки. (Фото 26 и 27).
Когда маркировка была прочитана и записана, встал вопрос о том, как ее расшифровать? Я не являюсь специалистом в этой области, поэтому пришлось зарегистрироваться на соответствующем сайте (форуме).
Найденные в танке гильзы (Фото 28 и 29)
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
А теперь новая рубрика!
«Контрольная работа для желающих вступить в ХИОДАТ».
1. Где был сделан этот снимок?
А пока немного сменю тему
ЗАГАДКА «АТАМАНА ЕРМАКА»
Году, этак, в 2009, когда я только начинал заниматься этой темой, на книжном ранке, я разговорился с одним из продавцов. Оказалось, что он краевед и интересуется историей Харькова и области. Так вот он рассказал, что в детстве видел журнал «Нива» на обложке которого было большое фото: английский танк провалился в яму и красноармейцы добивают его из ружей и гранатами «как мамонта»!
Я сразу вспомнил любимую картинку из детской энциклопедии (Фото)
Разговор этот мне запомнился. Сначала я решил выяснить, был ли такой эпизод действительно или это просто игра детской фантазии?
Известно, что 14 октября 1920 года возле Каховки состоялась крупнейшая танковая атака в истории гражданской войны в России. Одним из очень ярких эпизодов этого сражения является гибель танка «Атаман Ермак».
ЦИТАТА № 1
Вот как это описано в книге «Танки гражданской войны»:
«Другой танк - "Атаман Ермак" - прошел через основную линию и направился в район х. Сухинина, где появившись неожиданно для противника, обстрелял штаб 1-го ударного полка. Батарея 10-го артдивизиона открыла по нему огонь. Двинувшись на батарею, танк провалился одной гусеницей в полковую баню, которая представляла собой яму, покрытую жердями и камышом. Красноармейцы окружили "Атамана Ермака", стреляли по нему из винтовок, бросали в него ручные гранаты. Но экипаж танка отбил атаку пулеметным огнем и гранатами и пытался вывести машину из ямы. Тогда по приказанию командира 10-го артдивизиона Орлова орудие под командованием Дубровина было выдвинуто к танку на расстояние около 90 метров и открыло огонь. После шести выстрелов "Атаман Ермак" был разбит, а его команда сдалась. Из восьми человек экипажа трое оказались убитыми, трое ранеными и двое ушибленными. Были ранены руководивший этим боем командир дивизиона Орлов, командир орудия Дубровин и 19 красноармейцев».
Мои комментарии:
Этот источник лично у меня вызывает наибольшее доверие. Его я буду его использовать как эталон.
ЦИТАТА № 2
А вот что пишет Калинин Николай Васильевич в книге "Это в сердце моем навсегда":
«14 октября рано утром корпус генерала Витковского повел наступление на каховский плацдарм. Наша артиллерия открыла огонь. Однако танки противника все же прорвали оборону 51-й дивизии и устремились к переправе, чтобы отрезать нам путь за Днепр.
Ожесточенная борьба с просочившимися танками противника разгорелась в районе Каховки. Здесь оборону держали 51-й кавполк и пехотные подразделения. На улицах городка были устроены завалы, подготовлены ямы-ловушки. Танки встречали артиллерийским огнем, забрасывали гранатами.
Одна из машин, проскочившая в Каховку, провалилась в погреб, другая - в баню-землянку. Бойцы набросились на них, стали бить прикладами по броне, требуя выхода экипажей. Врангелевцы не выходили. Тогда танки облили горючей смесью и подожгли. На броне одного была надпись «Генерал Корнилов!».
Мои комментарии:
Калинин испортил картину. По его версии:
«ямы – ловушки» были подготовлены специально.
В ямы провалились два танка, а не один.
Танки уничтожили не арт. огнем а «облили горючей смесью и подожгли».
Один из провалившихся в яму танков назывался «Генерал Корнилов».
ЦИТАТА № 3
Теперь почитаем, что вспоминает участник этого боя Л. Говоров в книге «На Каховском плацдарме»:
Танк «За Русь святую» набирает скорость: гудят и рвутся десятки лошадиных сил, заключенных в моторе, бешено вертятся гусеницы. Танк набрасывается на курган, за которым укрылась группа бойцов. Пули отскакивают от брони, как капля дождя. Танк косит людей, подминает под себя пулеметы, громит и сокрушает. Завидя бронированное чудовище, безумеют даже ко всему привычные боевые кони. Адский грохот заполняет поле. Из обеих башен танка вырывается огонь.
Танк переползает через канаву, разметывает глинобитный забор — все ему нипочем. Он идет — мощный, огнедышащий, несущий смерть и разрушение. Впереди — холм. Быстро перебирая гусеницами, танк вскарабкивается и переваливается через гребень. Но земля вдруг оседает под ним, и танк погружается в пустоту. Брюхо его висит в воздухе, он провалился в огромную яму. Мотор работает изо всех сил, гусеницы судорожно норовят уцепиться за Землю. Тщетно! Они провертываются впустую. Движение потеряно. Танк топчется на месте.
— В нашу баню провалился! — кричит командир роты, укрывшейся за холмом. — За мной, вперед!
Красноармейцы осторожно подползают к бронированным стенкам. Танк отбивается. Кругом него падают убитые, стонут раненые. Башни вертятся во все стороны, изрыгая огонь и сталь. Танк стоит на вершине холма, как маленький форт. Окружившие его люди безуспешно стреляют из винтовок, кидают одну за другой гранаты. Рев мотора, людской крик, удары гранат. Атакующие оттягиваются назад. Рядом с этим бронированным чудовищем они выглядят пигмеями, атакующими мамонта. Что делать? Как подобраться к громадине? Не вырвалась бы она из этого неожиданного капкана. На соседний холм влетает на карьере четверка коней. Быстро развертывается орудие. Возбужденный командир отдает команду. Выстрелы грохочут один за другим. Башня останавливается, не закончив поворота. Танковая пушка накреняется дулом к земле. Новый выстрел! С хвоста танка вырывается пламя и дым, огненная пелена окутывает машину. В стальной коробке рвутся снаряды. Судорожно подергиваются гусеницы. Танк умирает».
Мои комментарии:
Итак, Говоров дает еще один вариант названия танка, который провалился в баню. Он считает, то танк назывался «За Русь святую».
ЦИТАТА № 4
Некий Осипов А.В. в статье «Применение танков в боях за Северную Таврию (1920 год)» пишет:
Один из танков, называвшийся «Атаман Ермак», провалился в яму, вырытую чистоплотными сибиряками для баньки позади позиций. Застрявший в ней, он был расстрелян прямой наводкой батарей Говорова (этот способ ведения огня был оговорен в специальной инструкции). Из экипажа танка в живых остался один офицер. Его вытащили из горящей машины с оторванной ногой и застрелили после того, как он сопротивляясь ранил комвзвода кинжалом. В нагрудном кармане френча обнаружили документы на имя штабс-капитана Шеина».
Мои комментарии:
Тут указано, что танк был расстрелян не одним орудием а «прямой наводкой батарей» (нескольких батарей что ли?) и почему Говорова, а не Орлова?
Настораживает и количество взятых в плен танкистов. Если в первой цитате «трое ранеными и двое ушибленными» то есть 5 человек, то тут «Из экипажа танка в живых остался один офицер». Добавлены страсти с оторванной ногой и кинжалом, причем фамилия пострадавшего «комзвода» не указана, зато появилась новая фигура «штабс-капитана Шеин».
ЦИТАТА № 5
И наконец отрывок из еще одной статьи:
«Танк «Атаман Ермак» прорвал основную линию обороны и внезапно в 5.15 появился у штаба 1-го полка на хуторе Сухинино. Он практически сразу попал гусеницей в полковую яму и был немедленно атакован импровизированной группой бойцов из состава строевой роты и пулемётной команды под личным руководством комполка - Недвигина и комиссара Пономарёва. Красноармейцы подбегали к машине вплотную, пытаясь подорвать её гранатами, и даже взбирались на броню; команда, в свою очередь, отбивалась орудийным и пулемётным огнём и пыталась вывести танк из ямы. Конец единоборству положило прибытие орудия 10-го дивизиона под командованием А. Г. Орлова. Экипаж танка, потеряв трёх человек убитыми, трёх ранеными и двоих ушибленными, сдался. Ударникам этот бой стоил четырёх человек убитыми и 17 ранеными. Недвигин был контужен, Пономарёв и Орлов ранены, причём Орлов тяжело: в результате ему пришлось ампутировать ногу».
Мои комментарии:
Тут меня позабавило выражение «полковая яма». Выгребная что ли?
Если сравнить эту цитату с первой, то видно, что хутор Сухинина превратился в Сухинино, появились новые фамилии Недвигин и Пономарев, указаны инициалы Орлова и подробность с ампутацией ноги, Дубровин же вообще не упоминается.
ВЫВОДЫ:
Итак, 14 октября 1920 года в бою под Каховкой английский танк провалился в яму. Вполне могло сохраниться фото провалившегося «Ермака» или какой-нибудь художник мог написать картину на эту тему. Остается только это фото найти. Поиск в Интернете результатов не дал.
Разумеется, продавец книг мог ошибаться. Например, журнал «Нива» после сентября 1918 года не издавался. В каком же журнале искать фото? Мне почему-то сразу вспомнился «Огонек». Дело сначала показалось простым. Я рассуждал так - возьму «Огонек» за 1920-й год, пролистаю и все. Но в библиотеке имени Короленко меня ждало разочарование. Оказалось, что «Огонек» начали издавать только в 1923 году. Причем за этот год есть только один номер. За 1924-й год есть почти все номера, я их просмотрел, но ничего про танки не нашел.
Как вести поиск дальше? Было два варианта:
1) просматривать последовательно все «Огоньки» за 1925, 1926 и т.д. годы. Этот вариант очень трудоемкий и требует массу времени.
2) посмотреть журналы за 1929 и 1930 годы. Я считал, что в 1929 году было 10 лет, как Красные впервые столкнулись с танками, а в 1930 году 10 лет каховского сражения. Вполне могли напечатать юбилейную статью. Я выбрал второй вариант, но ни фото, ни статьи про танки не нашел.
А вдруг продавец книг не ошибся?! И фото было действительно в «Ниве» но тогда на нем изображен эпизод из Первой Мировой войны и не красноармейцы а какие-то другие солдаты? В этом случае поиск еще более осложнялся.
И вообще наличие такой фотографии невероятно – рассуждал я. Да, красноармейцы фотографировались у подбитых, захваченных танков. Такие фотографии известны, но они были сделаны после боя. Фотограф никогда не сунулся бы в гущу боя, когда вокруг свистят пули и рвутся снаряды, чтобы сделать эффектный снимок. Вероятно, продавец книг видел черно-белую картину (рисунок) и принял ее за фотографию. Если бы такая фотография существовала, то она давно была бы опубликована в литературе по гражданской войне.
Тут на ум мне пришел еще один вариант – продавец книг видел кадр из художественного фильма! Ведь могли снять художественный фильм про гражданскую войну, поместить в журнале рекламную статью, а на обложке напечатать эффектный кадр – красноармейцы добивают провалившийся в яму танк. Тогда продавец книг не ошибся, он действительно видел фото, но не документальное. В этом случае нужно установить название этого кинофильма, дату его премьеры и просмотреть иллюстрированные журналы за этот период.
Так или иначе, пока это фото из детских воспоминаний продавца книг остается загадкой. Еще одно «белое пятно» ждет своего «Колумба».
КОНЕЦ
фото
Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
НАХОДКИ
ГИЛЬЗЫ
Вот что мне удалось узнать о гильзах (нумерация гильз с лева на право).
1. Название патрона - Бритиш 303
Маркировка донце гильзы C-18. F3 VII. Z
Страна – Великобритания
Город - Блэкпол (Blackpole).
Завод - Government Cartridge Factory Factory Nº 3.
Год изготовления – 1918
Используемое ****** - винтовки и карабины Мартини-Метфорд, Мартини-Энфильд, Ли-Метфорд, Ли-Энфильд, Росс, самозарядные винтовки Чарльтон, Ховэл, пулеметы Льюис, Виккерс-Бертье, Мадсен, Брен, Норденфельд, Максим-Норденфельд, Виккерс-Максим, Виккерс, Гочкис, Дарн и тд.
Гильза изготовлена из латуни.
В данном случае нам важно, что такими патронами стреляли из пулемета Гочкис (Фото 30)
2. Название патрона «револьверный патрон 7,62 мм»
Маркировка на донце гильзы - 38 52
Страна - СССР
Город – г.Юрюзань
Завод – Юрюзанский механический завод
Год изготовления - 1952
Используемое ****** – револьвер «Наган»
отстрелян - вероятно "Наган" (Фото 31)
материал гильзы - вероятно латунь.
Так как эта гильза была изготовлена в 1952 году, то она не имеет никакого отношения ни к гражданской войне, ни к Великой отечественной войне. Когда она попала в английский танк? Какой шутник ее туда бросил? Об этом мы, вероятно, не узнаем никогда.
3. Название патрона «5,45 х 39 мм»
Маркировка на донце гильзы – 3 82
Страна - СССР
Город – Ульяновск
Завод – Ульяновский патронный завод
Год изготовления - 1982
Используемое ****** – автомат Калашникова (Фото 32)
Сталь, покрытая лаком.
Стреляна из АК-74 или РПК-74.
Ситуация такая же как гильзой от нагана, но шутка посвежее, патрон был изготовлен в 1982 году.
(Продолжение следует)
Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
НАХОДКИ
ГИЛЬЗЫ
4. Название патрона «7,63×25 мм»,
тип патрона пистолетный
Маркировка на донце гильзы - * F N
Страна - Бельгия
Город – Эрсталь
Завод – Национальная фабрика в Эрстале
Год изготовления - ?
Используемое ****** – маузер (Фото 33)
Дату изготовления данного пистолетного патрона я установить не смог. Но он вполне может быть периода гражданской войны. Командный состав Красной армии часто вооружался маузерами. В моей коллекции есть фото А.И. Селявкина. На коленях он держит маузер в деревянной кобуре.
Как писал Маяковский:
«Разворачивайтесь в марше!
Словесной не место кляузе.
Тише, ораторы!
Ваше слово,
товарищ Маузер».
Нужно заметить, что маузер одинаково нравился и красным, и белым, и басмачам и различного рода атаманам. Вспомните, например, такие советские культовые фильмы как «Белое солнце пустыни», «Неуловимые мстители» и т.п. (Фото 34, 35 и 36)
Наградной маузер С.М. Буденного (Фото 37)
Традиция награждать маузером сохранилась и во время ВОВ. Вот, например, маузер, которым был награжден Л.И. Брежнев (Фото 38).
Таким образом, из четырех найденных гильз две можно отнести к периоду гражданской войны.
(Продолжение следует)
Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
НАХОДКИ
ЕРШ-БАННИК
10 апреля 2012 года на моих глазах один из рабочих нашел в танке ёрш-банник для мойки ствола пушки! (Фото 38)
Эту находку я вообще считаю уникальной. Ерш-банник для танка Mk V (на сколько я знаю) на территории бывшего СССР нигде не сохранился! Удивительно хорошо сохранилась деревянная ручка, хотя она должна была сгнить в первую очередь. Не известно так же изготовлен этот артефакт в Великобритании или в СССР? Надеюсь, что он будет тщательно изучен и займет достойное место в экспозиции Харьковского исторического музея.
(Продолжение следует)
НАХОДКИ
ГИЛЬЗЫ
Для того, чтобы гильзы «заговорили» их нужно было очистить и прочитать маркировку на донцах. Очистка оказалась не трудным и интересным занятием. Я просто подержал гильзы в лимонной кислоте. Результат был впечатляющий. Посмотрите на английскую гильзу до и после очистки. (Фото 26 и 27).
Когда маркировка была прочитана и записана, встал вопрос о том, как ее расшифровать? Я не являюсь специалистом в этой области, поэтому пришлось зарегистрироваться на соответствующем сайте (форуме).
Найденные в танке гильзы (Фото 28 и 29)
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
А теперь новая рубрика!
«Контрольная работа для желающих вступить в ХИОДАТ».
1. Где был сделан этот снимок?
А пока немного сменю тему
ЗАГАДКА «АТАМАНА ЕРМАКА»
Году, этак, в 2009, когда я только начинал заниматься этой темой, на книжном ранке, я разговорился с одним из продавцов. Оказалось, что он краевед и интересуется историей Харькова и области. Так вот он рассказал, что в детстве видел журнал «Нива» на обложке которого было большое фото: английский танк провалился в яму и красноармейцы добивают его из ружей и гранатами «как мамонта»!
Я сразу вспомнил любимую картинку из детской энциклопедии (Фото)
Разговор этот мне запомнился. Сначала я решил выяснить, был ли такой эпизод действительно или это просто игра детской фантазии?
Известно, что 14 октября 1920 года возле Каховки состоялась крупнейшая танковая атака в истории гражданской войны в России. Одним из очень ярких эпизодов этого сражения является гибель танка «Атаман Ермак».
ЦИТАТА № 1
Вот как это описано в книге «Танки гражданской войны»:
«Другой танк - "Атаман Ермак" - прошел через основную линию и направился в район х. Сухинина, где появившись неожиданно для противника, обстрелял штаб 1-го ударного полка. Батарея 10-го артдивизиона открыла по нему огонь. Двинувшись на батарею, танк провалился одной гусеницей в полковую баню, которая представляла собой яму, покрытую жердями и камышом. Красноармейцы окружили "Атамана Ермака", стреляли по нему из винтовок, бросали в него ручные гранаты. Но экипаж танка отбил атаку пулеметным огнем и гранатами и пытался вывести машину из ямы. Тогда по приказанию командира 10-го артдивизиона Орлова орудие под командованием Дубровина было выдвинуто к танку на расстояние около 90 метров и открыло огонь. После шести выстрелов "Атаман Ермак" был разбит, а его команда сдалась. Из восьми человек экипажа трое оказались убитыми, трое ранеными и двое ушибленными. Были ранены руководивший этим боем командир дивизиона Орлов, командир орудия Дубровин и 19 красноармейцев».
Мои комментарии:
Этот источник лично у меня вызывает наибольшее доверие. Его я буду его использовать как эталон.
ЦИТАТА № 2
А вот что пишет Калинин Николай Васильевич в книге "Это в сердце моем навсегда":
«14 октября рано утром корпус генерала Витковского повел наступление на каховский плацдарм. Наша артиллерия открыла огонь. Однако танки противника все же прорвали оборону 51-й дивизии и устремились к переправе, чтобы отрезать нам путь за Днепр.
Ожесточенная борьба с просочившимися танками противника разгорелась в районе Каховки. Здесь оборону держали 51-й кавполк и пехотные подразделения. На улицах городка были устроены завалы, подготовлены ямы-ловушки. Танки встречали артиллерийским огнем, забрасывали гранатами.
Одна из машин, проскочившая в Каховку, провалилась в погреб, другая - в баню-землянку. Бойцы набросились на них, стали бить прикладами по броне, требуя выхода экипажей. Врангелевцы не выходили. Тогда танки облили горючей смесью и подожгли. На броне одного была надпись «Генерал Корнилов!».
Мои комментарии:
Калинин испортил картину. По его версии:
«ямы – ловушки» были подготовлены специально.
В ямы провалились два танка, а не один.
Танки уничтожили не арт. огнем а «облили горючей смесью и подожгли».
Один из провалившихся в яму танков назывался «Генерал Корнилов».
ЦИТАТА № 3
Теперь почитаем, что вспоминает участник этого боя Л. Говоров в книге «На Каховском плацдарме»:
Танк «За Русь святую» набирает скорость: гудят и рвутся десятки лошадиных сил, заключенных в моторе, бешено вертятся гусеницы. Танк набрасывается на курган, за которым укрылась группа бойцов. Пули отскакивают от брони, как капля дождя. Танк косит людей, подминает под себя пулеметы, громит и сокрушает. Завидя бронированное чудовище, безумеют даже ко всему привычные боевые кони. Адский грохот заполняет поле. Из обеих башен танка вырывается огонь.
Танк переползает через канаву, разметывает глинобитный забор — все ему нипочем. Он идет — мощный, огнедышащий, несущий смерть и разрушение. Впереди — холм. Быстро перебирая гусеницами, танк вскарабкивается и переваливается через гребень. Но земля вдруг оседает под ним, и танк погружается в пустоту. Брюхо его висит в воздухе, он провалился в огромную яму. Мотор работает изо всех сил, гусеницы судорожно норовят уцепиться за Землю. Тщетно! Они провертываются впустую. Движение потеряно. Танк топчется на месте.
— В нашу баню провалился! — кричит командир роты, укрывшейся за холмом. — За мной, вперед!
Красноармейцы осторожно подползают к бронированным стенкам. Танк отбивается. Кругом него падают убитые, стонут раненые. Башни вертятся во все стороны, изрыгая огонь и сталь. Танк стоит на вершине холма, как маленький форт. Окружившие его люди безуспешно стреляют из винтовок, кидают одну за другой гранаты. Рев мотора, людской крик, удары гранат. Атакующие оттягиваются назад. Рядом с этим бронированным чудовищем они выглядят пигмеями, атакующими мамонта. Что делать? Как подобраться к громадине? Не вырвалась бы она из этого неожиданного капкана. На соседний холм влетает на карьере четверка коней. Быстро развертывается орудие. Возбужденный командир отдает команду. Выстрелы грохочут один за другим. Башня останавливается, не закончив поворота. Танковая пушка накреняется дулом к земле. Новый выстрел! С хвоста танка вырывается пламя и дым, огненная пелена окутывает машину. В стальной коробке рвутся снаряды. Судорожно подергиваются гусеницы. Танк умирает».
Мои комментарии:
Итак, Говоров дает еще один вариант названия танка, который провалился в баню. Он считает, то танк назывался «За Русь святую».
ЦИТАТА № 4
Некий Осипов А.В. в статье «Применение танков в боях за Северную Таврию (1920 год)» пишет:
Один из танков, называвшийся «Атаман Ермак», провалился в яму, вырытую чистоплотными сибиряками для баньки позади позиций. Застрявший в ней, он был расстрелян прямой наводкой батарей Говорова (этот способ ведения огня был оговорен в специальной инструкции). Из экипажа танка в живых остался один офицер. Его вытащили из горящей машины с оторванной ногой и застрелили после того, как он сопротивляясь ранил комвзвода кинжалом. В нагрудном кармане френча обнаружили документы на имя штабс-капитана Шеина».
Мои комментарии:
Тут указано, что танк был расстрелян не одним орудием а «прямой наводкой батарей» (нескольких батарей что ли?) и почему Говорова, а не Орлова?
Настораживает и количество взятых в плен танкистов. Если в первой цитате «трое ранеными и двое ушибленными» то есть 5 человек, то тут «Из экипажа танка в живых остался один офицер». Добавлены страсти с оторванной ногой и кинжалом, причем фамилия пострадавшего «комзвода» не указана, зато появилась новая фигура «штабс-капитана Шеин».
ЦИТАТА № 5
И наконец отрывок из еще одной статьи:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
«Танк «Атаман Ермак» прорвал основную линию обороны и внезапно в 5.15 появился у штаба 1-го полка на хуторе Сухинино. Он практически сразу попал гусеницей в полковую яму и был немедленно атакован импровизированной группой бойцов из состава строевой роты и пулемётной команды под личным руководством комполка - Недвигина и комиссара Пономарёва. Красноармейцы подбегали к машине вплотную, пытаясь подорвать её гранатами, и даже взбирались на броню; команда, в свою очередь, отбивалась орудийным и пулемётным огнём и пыталась вывести танк из ямы. Конец единоборству положило прибытие орудия 10-го дивизиона под командованием А. Г. Орлова. Экипаж танка, потеряв трёх человек убитыми, трёх ранеными и двоих ушибленными, сдался. Ударникам этот бой стоил четырёх человек убитыми и 17 ранеными. Недвигин был контужен, Пономарёв и Орлов ранены, причём Орлов тяжело: в результате ему пришлось ампутировать ногу».
Мои комментарии:
Тут меня позабавило выражение «полковая яма». Выгребная что ли?
Если сравнить эту цитату с первой, то видно, что хутор Сухинина превратился в Сухинино, появились новые фамилии Недвигин и Пономарев, указаны инициалы Орлова и подробность с ампутацией ноги, Дубровин же вообще не упоминается.
ВЫВОДЫ:
Итак, 14 октября 1920 года в бою под Каховкой английский танк провалился в яму. Вполне могло сохраниться фото провалившегося «Ермака» или какой-нибудь художник мог написать картину на эту тему. Остается только это фото найти. Поиск в Интернете результатов не дал.
Разумеется, продавец книг мог ошибаться. Например, журнал «Нива» после сентября 1918 года не издавался. В каком же журнале искать фото? Мне почему-то сразу вспомнился «Огонек». Дело сначала показалось простым. Я рассуждал так - возьму «Огонек» за 1920-й год, пролистаю и все. Но в библиотеке имени Короленко меня ждало разочарование. Оказалось, что «Огонек» начали издавать только в 1923 году. Причем за этот год есть только один номер. За 1924-й год есть почти все номера, я их просмотрел, но ничего про танки не нашел.
Как вести поиск дальше? Было два варианта:
1) просматривать последовательно все «Огоньки» за 1925, 1926 и т.д. годы. Этот вариант очень трудоемкий и требует массу времени.
2) посмотреть журналы за 1929 и 1930 годы. Я считал, что в 1929 году было 10 лет, как Красные впервые столкнулись с танками, а в 1930 году 10 лет каховского сражения. Вполне могли напечатать юбилейную статью. Я выбрал второй вариант, но ни фото, ни статьи про танки не нашел.
А вдруг продавец книг не ошибся?! И фото было действительно в «Ниве» но тогда на нем изображен эпизод из Первой Мировой войны и не красноармейцы а какие-то другие солдаты? В этом случае поиск еще более осложнялся.
И вообще наличие такой фотографии невероятно – рассуждал я. Да, красноармейцы фотографировались у подбитых, захваченных танков. Такие фотографии известны, но они были сделаны после боя. Фотограф никогда не сунулся бы в гущу боя, когда вокруг свистят пули и рвутся снаряды, чтобы сделать эффектный снимок. Вероятно, продавец книг видел черно-белую картину (рисунок) и принял ее за фотографию. Если бы такая фотография существовала, то она давно была бы опубликована в литературе по гражданской войне.
Тут на ум мне пришел еще один вариант – продавец книг видел кадр из художественного фильма! Ведь могли снять художественный фильм про гражданскую войну, поместить в журнале рекламную статью, а на обложке напечатать эффектный кадр – красноармейцы добивают провалившийся в яму танк. Тогда продавец книг не ошибся, он действительно видел фото, но не документальное. В этом случае нужно установить название этого кинофильма, дату его премьеры и просмотреть иллюстрированные журналы за этот период.
Так или иначе, пока это фото из детских воспоминаний продавца книг остается загадкой. Еще одно «белое пятно» ждет своего «Колумба».
КОНЕЦ
фото
Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
НАХОДКИ
ГИЛЬЗЫ
Вот что мне удалось узнать о гильзах (нумерация гильз с лева на право).
1. Название патрона - Бритиш 303
Маркировка донце гильзы C-18. F3 VII. Z
Страна – Великобритания
Город - Блэкпол (Blackpole).
Завод - Government Cartridge Factory Factory Nº 3.
Год изготовления – 1918
Используемое ****** - винтовки и карабины Мартини-Метфорд, Мартини-Энфильд, Ли-Метфорд, Ли-Энфильд, Росс, самозарядные винтовки Чарльтон, Ховэл, пулеметы Льюис, Виккерс-Бертье, Мадсен, Брен, Норденфельд, Максим-Норденфельд, Виккерс-Максим, Виккерс, Гочкис, Дарн и тд.
Гильза изготовлена из латуни.
В данном случае нам важно, что такими патронами стреляли из пулемета Гочкис (Фото 30)
2. Название патрона «револьверный патрон 7,62 мм»
Маркировка на донце гильзы - 38 52
Страна - СССР
Город – г.Юрюзань
Завод – Юрюзанский механический завод
Год изготовления - 1952
Используемое ****** – револьвер «Наган»
отстрелян - вероятно "Наган" (Фото 31)
материал гильзы - вероятно латунь.
Так как эта гильза была изготовлена в 1952 году, то она не имеет никакого отношения ни к гражданской войне, ни к Великой отечественной войне. Когда она попала в английский танк? Какой шутник ее туда бросил? Об этом мы, вероятно, не узнаем никогда.
3. Название патрона «5,45 х 39 мм»
Маркировка на донце гильзы – 3 82
Страна - СССР
Город – Ульяновск
Завод – Ульяновский патронный завод
Год изготовления - 1982
Используемое ****** – автомат Калашникова (Фото 32)
Сталь, покрытая лаком.
Стреляна из АК-74 или РПК-74.
Ситуация такая же как гильзой от нагана, но шутка посвежее, патрон был изготовлен в 1982 году.
(Продолжение следует)
Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
НАХОДКИ
ГИЛЬЗЫ
4. Название патрона «7,63×25 мм»,
тип патрона пистолетный
Маркировка на донце гильзы - * F N
Страна - Бельгия
Город – Эрсталь
Завод – Национальная фабрика в Эрстале
Год изготовления - ?
Используемое ****** – маузер (Фото 33)
Дату изготовления данного пистолетного патрона я установить не смог. Но он вполне может быть периода гражданской войны. Командный состав Красной армии часто вооружался маузерами. В моей коллекции есть фото А.И. Селявкина. На коленях он держит маузер в деревянной кобуре.
Как писал Маяковский:
«Разворачивайтесь в марше!
Словесной не место кляузе.
Тише, ораторы!
Ваше слово,
товарищ Маузер».
Нужно заметить, что маузер одинаково нравился и красным, и белым, и басмачам и различного рода атаманам. Вспомните, например, такие советские культовые фильмы как «Белое солнце пустыни», «Неуловимые мстители» и т.п. (Фото 34, 35 и 36)
Наградной маузер С.М. Буденного (Фото 37)
Традиция награждать маузером сохранилась и во время ВОВ. Вот, например, маузер, которым был награжден Л.И. Брежнев (Фото 38).
Таким образом, из четырех найденных гильз две можно отнести к периоду гражданской войны.
(Продолжение следует)
Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
НАХОДКИ
ЕРШ-БАННИК
10 апреля 2012 года на моих глазах один из рабочих нашел в танке ёрш-банник для мойки ствола пушки! (Фото 38)
Эту находку я вообще считаю уникальной. Ерш-банник для танка Mk V (на сколько я знаю) на территории бывшего СССР нигде не сохранился! Удивительно хорошо сохранилась деревянная ручка, хотя она должна была сгнить в первую очередь. Не известно так же изготовлен этот артефакт в Великобритании или в СССР? Надеюсь, что он будет тщательно изучен и займет достойное место в экспозиции Харьковского исторического музея.
(Продолжение следует)
Вкладення
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Ремонт харьковского танка «Рикардо» 2012
ВИЗИТ В ХИМ.
3 мая 2012 года, Четверг
Я взял с собой «танковые находки» и поехал в ХИМ. С удивлением я увидел, что ремонт ступеней и террас возле танковых пьедесталов не закончен, а точнее не начат! До 9 мая осталась одна неделя! Успеют? Захожу в музей, прошу дежурного милиционера связаться по телефону с О.Н.
Ее еще нет. Подождал минут 10 и увидел, как она заходит в музей. Подошел, поздоровались, представился и сказал, что принес для музея экспонаты, связанные с английским танком. Она сказала, что мне нужно встретиться в Д.В. и попросила какую-то женщину отвести меня в отдел фондов.
Мне не хотелось встречаться с Д.В. Наши отношения с самого начала как-то не сложились. Сотрудничества не получилось. Вот мы и на четвертом этаже. Я занял место за столиком, возле картотеки. Когда-то я провел за этим столом несколько часов, изучая биографии первых харьковских танкистов.
Быстрой походкой ко мне подошел Д.В. Было видно, что и ему эта встреча не доставляет удовольствия. Я сказал, что принес экспонаты для музея, что они все из английского танка. Вытаскиваю из портфеля кулек, разворачиваю бумажные салфетки. В одной 4 гильзы, в другой 6 монет, в третьей морские камушки. Смотрю на недовольное лицо Д.В.
«А кто вам собственно разрешил находиться на заводе и изучать танк?» - спросил он. Я начинаю оправдываться. Он бегло смотрит на находки и говорит: «Все это не связано с танком и не имеет исторической ценности. Можете оставить все это себе». Я был просто шокирован! Я, конечно, не рассчитывал, что меня наградят какой-нибудь медалью «За развитие исторической науки», но и такого отношения я тоже не ожидал.
Ладно морские камушки, ладно монеты (хотя я и не согласен), но гильзы. «А как же гильзы?» - не унимаюсь я и беру в руки гильзу от пулемета Гочкис.
«Трехлинейка» - даже не взглянув на донышко гильзы, заявил Д.В.
«Англия, 1918 год» - сказал я – «А вот эта от пистолета Маузер, год неизвестен, но вполне могла быть времен гражданской войны».
«Ладно, гильзы можете оставить» - сказал Д.В. и намекнул, что разговор на этом закончен.
Мы попрощались, я положил остальные находки в портфель и пошел вниз. Д.В. не спросил ни мою фамилию, ни адрес, ни телефон. Не оформил никакой бумаги. Да, не так я представлял себе прием экспонатов в исторический музей.
С тяжелым осадком от этой встречи, я отправился в библиотеку Короленко, заказал книги на завтра и тут только вспомнил, что не сообщил Д.В. про остальные находки. Не хотелось мне снова возвращаться в ХИМ, но пришлось. Д.В. на месте не оказалось, и я просто передал ему записку через работницу фондов. В записке я указал, что возле танка, в цеху стоит ведро с «железками», найденными в танке, ерш-банник и деревянный фрагмент. Все что от меня зависело, я сделал, можно было уходить с чистой совестью.
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Танк Мк 5 в изобразительном искусстве.
Господа! Начинаю новую тему. Танк в изобразительном искусстве. К теме ремонт танка 2012 вернемся, когда танк установят на место.
Портсигар (Фото 1)
Значки (Фото 2 и 3). Оба значка выпущены в Архангельске. А нам получается слабо?
Рисунки и картины (Фото 4 - 8)
Предвижу возмущение некоторых читателей: «Зачем логотип поставил на фото диорамы?». Поставил потому, в Инете такое фото не встретишь, и мне оно досталось не просто.
Монета (Фото 9)
Когда я нашел в Инете фото этой австралийской монеты, я подумал что сюжет явно вымышленный. Ну, кто полезет на танк с фотоаппаратом на треноге?
Однако вскоре нашел фото. Значит, так все и было.
Свисток (Фото 11 и 12)
ВИЗИТ В ХИМ.
3 мая 2012 года, Четверг
Я взял с собой «танковые находки» и поехал в ХИМ. С удивлением я увидел, что ремонт ступеней и террас возле танковых пьедесталов не закончен, а точнее не начат! До 9 мая осталась одна неделя! Успеют? Захожу в музей, прошу дежурного милиционера связаться по телефону с О.Н.
Ее еще нет. Подождал минут 10 и увидел, как она заходит в музей. Подошел, поздоровались, представился и сказал, что принес для музея экспонаты, связанные с английским танком. Она сказала, что мне нужно встретиться в Д.В. и попросила какую-то женщину отвести меня в отдел фондов.
Мне не хотелось встречаться с Д.В. Наши отношения с самого начала как-то не сложились. Сотрудничества не получилось. Вот мы и на четвертом этаже. Я занял место за столиком, возле картотеки. Когда-то я провел за этим столом несколько часов, изучая биографии первых харьковских танкистов.
Быстрой походкой ко мне подошел Д.В. Было видно, что и ему эта встреча не доставляет удовольствия. Я сказал, что принес экспонаты для музея, что они все из английского танка. Вытаскиваю из портфеля кулек, разворачиваю бумажные салфетки. В одной 4 гильзы, в другой 6 монет, в третьей морские камушки. Смотрю на недовольное лицо Д.В.
«А кто вам собственно разрешил находиться на заводе и изучать танк?» - спросил он. Я начинаю оправдываться. Он бегло смотрит на находки и говорит: «Все это не связано с танком и не имеет исторической ценности. Можете оставить все это себе». Я был просто шокирован! Я, конечно, не рассчитывал, что меня наградят какой-нибудь медалью «За развитие исторической науки», но и такого отношения я тоже не ожидал.
Ладно морские камушки, ладно монеты (хотя я и не согласен), но гильзы. «А как же гильзы?» - не унимаюсь я и беру в руки гильзу от пулемета Гочкис.
«Трехлинейка» - даже не взглянув на донышко гильзы, заявил Д.В.
«Англия, 1918 год» - сказал я – «А вот эта от пистолета Маузер, год неизвестен, но вполне могла быть времен гражданской войны».
«Ладно, гильзы можете оставить» - сказал Д.В. и намекнул, что разговор на этом закончен.
Мы попрощались, я положил остальные находки в портфель и пошел вниз. Д.В. не спросил ни мою фамилию, ни адрес, ни телефон. Не оформил никакой бумаги. Да, не так я представлял себе прием экспонатов в исторический музей.
С тяжелым осадком от этой встречи, я отправился в библиотеку Короленко, заказал книги на завтра и тут только вспомнил, что не сообщил Д.В. про остальные находки. Не хотелось мне снова возвращаться в ХИМ, но пришлось. Д.В. на месте не оказалось, и я просто передал ему записку через работницу фондов. В записке я указал, что возле танка, в цеху стоит ведро с «железками», найденными в танке, ерш-банник и деревянный фрагмент. Все что от меня зависело, я сделал, можно было уходить с чистой совестью.
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
ВНИМАНИЕ!
ХИОДАТ приглашает в свои ряды людей, которые интересуются темой английского танка и хотят заниматься поисковой и исследовательской работой.
Танк Мк 5 в изобразительном искусстве.
Господа! Начинаю новую тему. Танк в изобразительном искусстве. К теме ремонт танка 2012 вернемся, когда танк установят на место.
Портсигар (Фото 1)
Значки (Фото 2 и 3). Оба значка выпущены в Архангельске. А нам получается слабо?
Рисунки и картины (Фото 4 - 8)
Предвижу возмущение некоторых читателей: «Зачем логотип поставил на фото диорамы?». Поставил потому, в Инете такое фото не встретишь, и мне оно досталось не просто.
Монета (Фото 9)
Когда я нашел в Инете фото этой австралийской монеты, я подумал что сюжет явно вымышленный. Ну, кто полезет на танк с фотоаппаратом на треноге?
Однако вскоре нашел фото. Значит, так все и было.
Свисток (Фото 11 и 12)
Вкладення
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Модели. Последнее фото Мк 1, но какая борьба с курением!
Эмблемы (Фото 19 и 20)
Мультфильм (Фото 21 и 22)
Кадры из мультфильма «Ну погоди!». Центральная пушка это конечно ошибка художника.
Кинофильм
Еще есть кинофильм «Дума о британке». Но посмотреть его я не смог и до сих пор не знаю это фильм о женщине из Британии или о британском танке?
Эмблемы (Фото 19 и 20)
Мультфильм (Фото 21 и 22)
Кадры из мультфильма «Ну погоди!». Центральная пушка это конечно ошибка художника.
Кинофильм
Еще есть кинофильм «Дума о британке». Но посмотреть его я не смог и до сих пор не знаю это фильм о женщине из Британии или о британском танке?
Вкладення
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 22.12.2009
Повідом.: 49
Реєстрація: 22.12.2009
Повідом.: 49
В Ростове два танка "Рикардо" стояли в парке им.Горького в 20/30-е гг. После войны их следы теряются.
Вот что пишет блогер babs71:
" В 1927-м году начинается производство первых серийных танков МС-1. Одновременно с этим, старые танки начинают выводиться из эксплуатации, и в 1930-м году все сохранившиеся танки Рикардо в количестве 44 штук были отправлены на склады (из них девять – сняты с вооружения). А в 1938-м году принимается решение, в соответствии с которым устаревшие танки списывались. Одни шли в переплавку, другие передавались укрепрайонам для использования в качестве неподвижных огневых точек. Но танкам Рикардо повезло и здесь:«…Танки Рикардо в количестве 14 шт. передать по 2 шт. городам Смоленск, Ростов на Дону, Харьков, Ленинград, Киев, Ворошиловград и Архангельск для использования их как исторических памятников гражданской войны….» (еще один «Рикардо» стал экспонатом музея на НИАБТ полигоне – знаменитой Кубинки). Так они начали свою новую службу – в качестве памятников и экспонатов."
Насколько известно, кроме Харькова, остались в Луганске, Кубинке и Архангельске.
Вот что пишет блогер babs71:
" В 1927-м году начинается производство первых серийных танков МС-1. Одновременно с этим, старые танки начинают выводиться из эксплуатации, и в 1930-м году все сохранившиеся танки Рикардо в количестве 44 штук были отправлены на склады (из них девять – сняты с вооружения). А в 1938-м году принимается решение, в соответствии с которым устаревшие танки списывались. Одни шли в переплавку, другие передавались укрепрайонам для использования в качестве неподвижных огневых точек. Но танкам Рикардо повезло и здесь:«…Танки Рикардо в количестве 14 шт. передать по 2 шт. городам Смоленск, Ростов на Дону, Харьков, Ленинград, Киев, Ворошиловград и Архангельск для использования их как исторических памятников гражданской войны….» (еще один «Рикардо» стал экспонатом музея на НИАБТ полигоне – знаменитой Кубинки). Так они начали свою новую службу – в качестве памятников и экспонатов."
Насколько известно, кроме Харькова, остались в Луганске, Кубинке и Архангельске.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 14.01.2005
Повідом.: 22852
Реєстрація: 14.01.2005
Повідом.: 22852
Ухты, а это кто такие? если о вас даже гугл ничего не знает
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Федот! Да не тот!
Однажды, погрузившись (и довольно глубоко) в бездонную пучину Интернета, я нашел интересную статью - «Применение танков в боях за Северную Таврию (1920 год)». Автором статьи является Осипов А.В.
Особенно заинтересовало меня предпоследнее предложение из этой статьи. Цитирую:
«Если верить тому, что трофейные команды сняли с подбитых машин 8 орудий, то следовательно, среди 5 тяжелых, собственно каховских, четыре типа — М-5 или М-8, а пятый — М-1, как раз тот самый «Москвич-Пролетарий», установленный у Харьковского краеведческого музея и гордо именующийся «Риккардо» М-5».
Так вот откуда пошел слух, что харьковский «Рикардо» это «Москвич – Пролетарий»! Из статьи видно, что автор слабо ориентируется в моделях английских танков. Упоминает М – 8, а наш «Рикардо» считает моделью «М-1»!
Тем не менее, в статье есть подробности, которые можно было узнать только в архиве. К счастью в конце статьи был список использованных источников (что сейчас встречается довольно редко).
В списке были такие ссылки:
ГАХО, р-3264, оп.1, д.94, л.26.
ГАХО, р-3264, оп.1, д.93, л. 13.
Ура! Обрадовался я. Да ведь ГАХО это Государственный архив Харьковской области. Значит, информацию можно лично перепроверить, а может и узнать что-то новое. И как это я не нашел эти документы сам, когда работал в ГАХО?
Сказано – сделано. Я распечатал страницу с указанием источников и отправился в ГАХО на Мироносицкой. Взял описи, проверил и выяснил, что таких документов тут нет. Обратился к консультанту, она посмотрела номера и уверенно сказала, что эти документы в архиве на Московском проспекте.
Через несколько дней я приехал в ГАХО на Московском. Работница читального зала долго искала указанные мной номера в описях и даже ходила с кем-то консультироваться. Вернулась она с одной папкой и сказала: «Вот одно дело я нашла. А остальных нет». Я начал просматривать принесенную папку. В ней были документы на совершенно другую тему. И тут у меня в голове как мозаика сложилась, и я начал понимать.
Осипов родился в Херсоне, после окончания университета работал в Херсонском историческом музее. Так может ГАХО это Государственный архив Херсонской области? Делаю поиск в Гугле. Да, есть такой архив и похоже такая же аббревиатура. А ведь есть еще Государственный архив Хмельницкой области – то же сокращенно ГАХО. Вот как бывает! Попытка разыскать Осипова то же не увенчалась успехом. В его биографии написано: «12 февраля 2008 года ушел из жизни». Ниточка оборвалась, но в этой статье была еще одна.
(Продолжение следует)
Однажды, погрузившись (и довольно глубоко) в бездонную пучину Интернета, я нашел интересную статью - «Применение танков в боях за Северную Таврию (1920 год)». Автором статьи является Осипов А.В.
Особенно заинтересовало меня предпоследнее предложение из этой статьи. Цитирую:
«Если верить тому, что трофейные команды сняли с подбитых машин 8 орудий, то следовательно, среди 5 тяжелых, собственно каховских, четыре типа — М-5 или М-8, а пятый — М-1, как раз тот самый «Москвич-Пролетарий», установленный у Харьковского краеведческого музея и гордо именующийся «Риккардо» М-5».
Так вот откуда пошел слух, что харьковский «Рикардо» это «Москвич – Пролетарий»! Из статьи видно, что автор слабо ориентируется в моделях английских танков. Упоминает М – 8, а наш «Рикардо» считает моделью «М-1»!
Тем не менее, в статье есть подробности, которые можно было узнать только в архиве. К счастью в конце статьи был список использованных источников (что сейчас встречается довольно редко).
В списке были такие ссылки:
ГАХО, р-3264, оп.1, д.94, л.26.
ГАХО, р-3264, оп.1, д.93, л. 13.
Ура! Обрадовался я. Да ведь ГАХО это Государственный архив Харьковской области. Значит, информацию можно лично перепроверить, а может и узнать что-то новое. И как это я не нашел эти документы сам, когда работал в ГАХО?
Сказано – сделано. Я распечатал страницу с указанием источников и отправился в ГАХО на Мироносицкой. Взял описи, проверил и выяснил, что таких документов тут нет. Обратился к консультанту, она посмотрела номера и уверенно сказала, что эти документы в архиве на Московском проспекте.
Через несколько дней я приехал в ГАХО на Московском. Работница читального зала долго искала указанные мной номера в описях и даже ходила с кем-то консультироваться. Вернулась она с одной папкой и сказала: «Вот одно дело я нашла. А остальных нет». Я начал просматривать принесенную папку. В ней были документы на совершенно другую тему. И тут у меня в голове как мозаика сложилась, и я начал понимать.
Осипов родился в Херсоне, после окончания университета работал в Херсонском историческом музее. Так может ГАХО это Государственный архив Херсонской области? Делаю поиск в Гугле. Да, есть такой архив и похоже такая же аббревиатура. А ведь есть еще Государственный архив Хмельницкой области – то же сокращенно ГАХО. Вот как бывает! Попытка разыскать Осипова то же не увенчалась успехом. В его биографии написано: «12 февраля 2008 года ушел из жизни». Ниточка оборвалась, но в этой статье была еще одна.
(Продолжение следует)
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Поздравляю всех читателей этой темы!
Сегодня исполняется год как танки увезли на ремонт.
«Напиши мне письмо, хоть две строчки всего».
В статье Осипова была всего одна фотография, но какая! На переднем плане низенький деревянный заборчик, за ним танк «Рикардо» и деревья. Под фотографией надпись: «Танк МОСКВИЧ – ПРОЛЕТАРИЙ во дворе Харьковского краеведческого музея. (Фото Вирлича А.Э.) Так впервые мне встретилась фамилия Вирлич. Поиск в Гугле дал следующий результат:
«Вирлич Август Эрнестович (1931) публицист, краевед. Родился в селе Царичанка Днепропетровской области. В Херсоне проживает с 1954 года. Окончил Херсонский педагогический институт.
В 1958 - 1962 гг. Сотрудник исторических музеев г. Каховка и г. Никополь.
1962 - 1977 гг. - Заместитель директора Херсонского краеведческого музея.
1978 - 1984 гг. Лаборант в Херсонском сельскохозяйственном институте.
1984 - 1988 гг. - Руководитель туристическо-краеведческих кружков областной станции юных туристов.
1992 - 1996 гг. Референт Херсонской облгосадминистрации по вопросам связей с политическими партиями и общественными объединениями.
В 1996 году - ответственный секретарь редакции серии книг "Реабилитированные историей".
Подвергся преследованиям за правозащитную деятельность.
Полковник Коша Украинского Казачества.
В 2003 году Европейским Советом Украины, фондом "Память жертв фашизма в Украине" ему присвоено звание "Правозащитник Украины".
**** Национального Союза журналистов Украины (с 1983 г).
Председатель городской организаии НСЖУ (с 1992 г.).
**** правления областной организации жертв политических репрессий».
Из этой информации можно сделать следующие выводы: и Осипов и Вирлич из Херсона, оба историки. Вероятно, они были хорошо знакомы. Осипов написал статью, а Вирлич предоставил фото. Вирличу сейчас 81 год. Возраст весьма солидный. Найти в Инете электронную почту Вирлича я не смог. Поиск на сайте «Одноклассники» дал результат. Все таки эта фамилия не из самых распространенных. Я искал Вирлич город Херсон и нашел внучку правозащитника – Евгению. Написал ей, получил ее электронную почту и
28 июня 2012 г. послал письмо для ее дедушки. В письме я спрашивал:
«Кто, где и когда сделал упомянутый выше снимок? Есть ли доказательства того, что харьковский «Рикардо» это «Москвич – Пролетарий?».
Внучка пообещала распечатать и передать письмо дедушке. Я замер в сладостном ожидании. Неужели я, наконец, приблизился к разгадке тайны харьковского «Рикардо»?
Через неделю,
5 июля Евгения написала, что нечаянно удалила мое письмо и просила отправить его еще раз! Ну что делать? Я отправил письмо еще раз.
7 июля Евгения написала, что мое письмо получила и «на днях» зайдет к дедушке.
17 июля Евгения написала: «Я передала все дедушке. Он, кстати, очень заинтересовался и был рад такому вниманию. Сейчас он в санатории подлечивается. Обещал, как только что-то сообразит, сразу же передаст. Само собой, я Вам сразу же отпишусь».
3 августа я написал: «Уже почти месяц прошел. Когда я получу ответ от вашего дедушки?». Письмо осталось без ответа.
19 августа я опять напомнил Евгении о себе.
22 августа Евгения написала: «Здравствуйте! Извините за долгое отсутствие – отдыхала. На днях зайду к дедушке и уточню, что да как, потому что в прошлый раз он отдыхал».
23 сентября я написал: «Жду новостей». Письмо осталось без ответа.
31 октября я написал «Здравствуйте Евгения! Прошло 4 месяца, с тех пор как я к вам обратился. Хочется все-таки получить ответ от вашего дедушки. Высылаю письмо с вопросами еще раз».
8 ноября - прошла неделя, ответа не последовало.
Вот такая получилась бойкая и результативная переписка.
А кто говорил, что будет легко?
Сегодня исполняется год как танки увезли на ремонт.
«Напиши мне письмо, хоть две строчки всего».
В статье Осипова была всего одна фотография, но какая! На переднем плане низенький деревянный заборчик, за ним танк «Рикардо» и деревья. Под фотографией надпись: «Танк МОСКВИЧ – ПРОЛЕТАРИЙ во дворе Харьковского краеведческого музея. (Фото Вирлича А.Э.) Так впервые мне встретилась фамилия Вирлич. Поиск в Гугле дал следующий результат:
«Вирлич Август Эрнестович (1931) публицист, краевед. Родился в селе Царичанка Днепропетровской области. В Херсоне проживает с 1954 года. Окончил Херсонский педагогический институт.
В 1958 - 1962 гг. Сотрудник исторических музеев г. Каховка и г. Никополь.
1962 - 1977 гг. - Заместитель директора Херсонского краеведческого музея.
1978 - 1984 гг. Лаборант в Херсонском сельскохозяйственном институте.
1984 - 1988 гг. - Руководитель туристическо-краеведческих кружков областной станции юных туристов.
1992 - 1996 гг. Референт Херсонской облгосадминистрации по вопросам связей с политическими партиями и общественными объединениями.
В 1996 году - ответственный секретарь редакции серии книг "Реабилитированные историей".
Подвергся преследованиям за правозащитную деятельность.
Полковник Коша Украинского Казачества.
В 2003 году Европейским Советом Украины, фондом "Память жертв фашизма в Украине" ему присвоено звание "Правозащитник Украины".
**** Национального Союза журналистов Украины (с 1983 г).
Председатель городской организаии НСЖУ (с 1992 г.).
**** правления областной организации жертв политических репрессий».
Из этой информации можно сделать следующие выводы: и Осипов и Вирлич из Херсона, оба историки. Вероятно, они были хорошо знакомы. Осипов написал статью, а Вирлич предоставил фото. Вирличу сейчас 81 год. Возраст весьма солидный. Найти в Инете электронную почту Вирлича я не смог. Поиск на сайте «Одноклассники» дал результат. Все таки эта фамилия не из самых распространенных. Я искал Вирлич город Херсон и нашел внучку правозащитника – Евгению. Написал ей, получил ее электронную почту и
28 июня 2012 г. послал письмо для ее дедушки. В письме я спрашивал:
«Кто, где и когда сделал упомянутый выше снимок? Есть ли доказательства того, что харьковский «Рикардо» это «Москвич – Пролетарий?».
Внучка пообещала распечатать и передать письмо дедушке. Я замер в сладостном ожидании. Неужели я, наконец, приблизился к разгадке тайны харьковского «Рикардо»?
Через неделю,
5 июля Евгения написала, что нечаянно удалила мое письмо и просила отправить его еще раз! Ну что делать? Я отправил письмо еще раз.
7 июля Евгения написала, что мое письмо получила и «на днях» зайдет к дедушке.
17 июля Евгения написала: «Я передала все дедушке. Он, кстати, очень заинтересовался и был рад такому вниманию. Сейчас он в санатории подлечивается. Обещал, как только что-то сообразит, сразу же передаст. Само собой, я Вам сразу же отпишусь».
3 августа я написал: «Уже почти месяц прошел. Когда я получу ответ от вашего дедушки?». Письмо осталось без ответа.
19 августа я опять напомнил Евгении о себе.
22 августа Евгения написала: «Здравствуйте! Извините за долгое отсутствие – отдыхала. На днях зайду к дедушке и уточню, что да как, потому что в прошлый раз он отдыхал».
23 сентября я написал: «Жду новостей». Письмо осталось без ответа.
31 октября я написал «Здравствуйте Евгения! Прошло 4 месяца, с тех пор как я к вам обратился. Хочется все-таки получить ответ от вашего дедушки. Высылаю письмо с вопросами еще раз».
8 ноября - прошла неделя, ответа не последовало.
Вот такая получилась бойкая и результативная переписка.
А кто говорил, что будет легко?
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Реєстрація: 04.06.2008
Повідом.: 1106
Уважаемые читатели!
До этого я выставлял тут русскоязычные тексты на тему «Танки в гражданской войне». Как правило, это были воспоминания либо «красных», либо «белых». Но в Интернете есть материалы о первых танках на английском языке. Пора ознакомиться и с ними. Труд по переводу с английского языка на русский я взял на себя.
Почему танки Мк 5 в красной армии называли «Рикардо»? Потому что на них стояли двигатели Рикардо. Немного о двигателе и его создателе.
Фото 1
Сэр Гарри Рикардо
Из неопубликованных технических записок сэра Гарри Рикардо
Создание танкового двигателя
"В начале 1915 года я получил письмо от Хопкинсона, с которым я потерял связь несколько лет назад. Он сообщил, что его назначили Техническим Директором недавно образованного Авиационного Министерства, со времени нашей совместной работы в Кэмбридже он вплотную занялся двигателями внутреннего сгорания и просил меня подготовить для него доклад с изложением моего собственного мнения по основным принципам конструирования и изготовления легких высоко-скоростных двигателей......"
Эта работа была мне по душе. Хопкинсон был доволен моими усилиями, но к моему ужасу копии моего доклада были отправлены не только некоторым членам Технического Персонала, но и изготовителям авиационных двигателей, таким как Роллс-Ройс, Напиер, Бристол и другие. Услышав об этом, я задрожал от страха, ожидая в любой момент, что меня разорвут на куски знаменитые конструкторы, но наоборот я получил очень вежливые приглашения от Ройса, от Роуледж из Нейпира, от Федден из Бристоля и от Королевского Авиационного НИИ Великобритании из Фарнборо посетить их и обсудить с ними конструкции. Это был мой почти первый контакт со знаменитыми конструкторами, и он стал поворотной точкой в моей жизни. Практически за одну ночь мой статус изменился от неизвестного любителя, для которого конструирование это невинное хобби, до серьезной персоны, мнение которой имеет вес"
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
До этого я выставлял тут русскоязычные тексты на тему «Танки в гражданской войне». Как правило, это были воспоминания либо «красных», либо «белых». Но в Интернете есть материалы о первых танках на английском языке. Пора ознакомиться и с ними. Труд по переводу с английского языка на русский я взял на себя.
Почему танки Мк 5 в красной армии называли «Рикардо»? Потому что на них стояли двигатели Рикардо. Немного о двигателе и его создателе.
Фото 1
Сэр Гарри Рикардо
Из неопубликованных технических записок сэра Гарри Рикардо
Создание танкового двигателя
"В начале 1915 года я получил письмо от Хопкинсона, с которым я потерял связь несколько лет назад. Он сообщил, что его назначили Техническим Директором недавно образованного Авиационного Министерства, со времени нашей совместной работы в Кэмбридже он вплотную занялся двигателями внутреннего сгорания и просил меня подготовить для него доклад с изложением моего собственного мнения по основным принципам конструирования и изготовления легких высоко-скоростных двигателей......"
Эта работа была мне по душе. Хопкинсон был доволен моими усилиями, но к моему ужасу копии моего доклада были отправлены не только некоторым членам Технического Персонала, но и изготовителям авиационных двигателей, таким как Роллс-Ройс, Напиер, Бристол и другие. Услышав об этом, я задрожал от страха, ожидая в любой момент, что меня разорвут на куски знаменитые конструкторы, но наоборот я получил очень вежливые приглашения от Ройса, от Роуледж из Нейпира, от Федден из Бристоля и от Королевского Авиационного НИИ Великобритании из Фарнборо посетить их и обсудить с ними конструкции. Это был мой почти первый контакт со знаменитыми конструкторами, и он стал поворотной точкой в моей жизни. Практически за одну ночь мой статус изменился от неизвестного любителя, для которого конструирование это невинное хобби, до серьезной персоны, мнение которой имеет вес"
(Продолжение следует)
Харьковское исследовательское общество «Друзья английского танка» (ХИОДАТ)
